der Führerschein / Fahrerlaubnis Thread, hier könnt ihr nicht schwarz fahren

wo neulich mit dem DrehSchemel mit den einen Rad zu sehen war....

Das gibst tatsächlich auch für Autos

Zitat

Eine dieser speziellen Fahrzeugklassen trägt den Namen L5e. Sie umfasst dreirädrige Kraftfahrzeuge mit drei symmetrisch angeordneten Rädern mit Hubraum über 50 Kubikzentimeter und/oder einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 45 Kilometer pro Stunde. Zudem darf die Masse in fahrbereitem Zustand nicht höher als 1.000 Kilogramm liegen.

Das Stichwort innerhalb der L5e-Definition lautet „Doppelrad“: „Zwei auf einer Achse montierte Räder, die als ein Rad angesehen werden und bei denen der Abstand zwischen den Mittelpunkten der Aufstandsflächen der Reifen auf der Fahrbahn 460 mm oder weniger beträgt.

Mit der passenden Führerscheinklasse (AM, A1, 1b, 3 oder B) und dem dazugehörigen passenden Fahrzeug dürfen Jugendliche sogar noch ein Jahr früher (mit 16) hinter das Steuer eines vierrädrigen Gefährts setzen. In den Bundesländern Sachsen, Sachsen-Anhalt, Thüringen, Brandenburg und das Land Mecklenburg-Vorpommern wurde das Mindestalter für die Klasse AM sogar von 16 auf 15 Jahre abgesenkt.

Alles anzeigen

Was es nicht alles gibt,,,

Gruß

Hepp

Das dürfte der Ellenator sein

Ellenator

Die gibt's bei uns sehr oft... Is vom Jay in der nähe

Jepp, quasi nebenan

Die Arbeitsfassung der neuen Führerscheinrichtlinie ist draußen. Demnach wird es bei Verbrennern keine Erhöhung des ZGG bei Klasse B auf 4,25 Tonnen geben, allerdings bei Autos mit alternativen Antrieben schon. Voraussetzung: 2 Jahre Besitz der Klasse B.

"two years after a driving licence, granted for category B, was issued for the first time it shall be valid for driving the alternatively fuelled vehicles referred

to in Article 2 of Council Directive 96/53/EC13 with a maximum authorised mass above 3 500 kg but not exceeding 4 250 kg without a trailer."

Quelle: https://ec.europa.eu/info/law/…Fuhrerscheinrichtlinie_de

(Vorschlag für eine Richtlinie - COM(2023)127)

Also bleibt der B96 bei Verbrennern noch sinnvoll. Was heißt das jetzt für Gespanne mit alternativem Antrieb der Klasse B? B96 wertlos?

Das ist doch alles humbug was die machen. Entweder für alle oder für keinen, warum so kompliziert?

Zitat von Isengrim Faoiltiarna

Was heißt das jetzt für Gespanne mit alternativem Antrieb der Klasse B? B96 wertlos?

Gute Frage!! Vor allem, die den B96 erst kürzlich gemacht haben!

Der Text zum B96 scheint nicht verändert worden zu sein:

"motor vehicles in this category may be combined with a trailer having a maximum authorised mass which does not exceed 750 kg.

Without prejudice to the provisions of type-approval rules for the vehicles concerned, motor vehicles in this category may be combined with a trailer with
a maximum authorised mass exceeding 750 kg, provided that the maximum authorised mass of this combination does not exceed 4 250 kg. Where such a
combination exceeds 3 500 kg, Member States shall, in accordance with the provisions of Annex V, require that this combination only be driven after:
– a training has been completed, or

– a test of skills and behaviour has been passed. Member States may also require both such a training and the passing of a test of skills and behaviour. Member States shall indicate the entitlement to drive such a combination on the driving licence by means of the relevant Union code specified in Annex I, Part E."

(https://ec.europa.eu/info/law/…Fuhrerscheinrichtlinie_de)

Liest sich für mich so, dass der B96 unverändert bleibt und somit bei den alternativen B-Fahrzeugen nicht mehr nötig ist. Aber mir fehlt irgendwie noch eine Info zum ZGG des Gespanns bei der 4,25-Tonnen-Regel.

Nichts wird so heiß gegessen , wie es gekocht wird:

BE war ursprünglich auch so geplant, dass er ausnahmslos für jeden Anhänger über 750 Kg erforderlich sein sollte.

Er kam dann aber fast so, wie es heute noch ist ... fast.

Fast: denn anfangs war es so, dass man BE auch brauchte, wenn das zul. Gesamtgewicht des Anhängers über dem Leergewicht

oder der zul. Anhängelast des Zugfahrzeuges lag.

Mein Sohn durfte deshalb ohne BE mit meinen Fahrzeug mit 1980 Kg Gesamtgewicht mit unserem Wohnwagen (1500 ZGG) mit 100 über die Autobahn ... wohlgemerkt: ohne BE !

Aber den leeren 1300 Kg Anhänger durfte er mit dem Jazz seiner Mutter nicht mit 30Km/h durch die Stadt ziehen, weil die zul. Anhängelast nur bei 1000 kg lag.

Der Mist war dann sehr schnell bereinigt: nichts wird so heiß gegessen , wie es gekocht wird.

Ein Beispiel:

Ich hätte FS Klasse B und hätte mir, sagen wir mal Anfang des Jahres ein E-Fzg geholt mit zGM 2600kg und einer Anhängerlast von 1600kg (gibt es ja mittlerweile)

Um damit mein Wohnwagen 1500kg ziehen zu dürfen hätte ich ja den B96 gebraucht, der je nach Bundesland/Bezirk von 500-800€ kostet!

Sollte das dann final so entschieden werden…..500-800€ fürn ……. bezahlt🤔🤔

Nur ist doch bis jetzt gar nichts final entschieden ?! Oder hab ich was verpasst ?

Zitat von Tomfred

Nur ist doch bis jetzt gar nichts final entschieden ?! Oder hab ich was verpasst ?

Richtig, ist ein Entwurf der Kommission. Nach dem finalen Beschluss durch die Kommission muss das auch erstmal in nationales Recht umgewandelt werden und das wird dauern.

Zitat von rower

Aber den leeren 1300 Kg Anhänger durfte er mit dem Jazz seiner Mutter nicht mit 30Km/h durch die Stadt ziehen, weil die zul. Anhängelast nur bei 1000 kg lag.

Daran ändert auch BE nichts!

Zitat von RS-AC 248

Daran ändert auch BE nichts!

Doch natürlich!
Du kannst (und darfst) mit BE jeden Anhänger mitführen, dessen tatsächliches(!) Gewicht innerhalb der zulässigen Anhängelast deines Zugfahrzeugs liegt.

Das ist, neben den vollen 3,5to Anhängelast, ja ein großer Vorteil des BE -> die tatsächlichen Gewichte zählen, nicht die zulässigen Gesamtgewichte.

Zitat von RS-AC 248

Daran ändert auch BE nichts!

Warum ?

Mit "B" darf man immer Anhänger bis 750 Kg zGG ziehen.

Liegt das zul. GG des Anhängers über 750 Kg, darf die Summe der der zulässigen GG von Zugfahrzeug und Anhänger

max. 3500 Kg betragen, um das Gespann mit dem "B" fahren zu dürfen.

Dabei ist die Verteilung der zGG völlig egal, so lange man in Summe unter oder bei 3500 Kg bleibt.

Der Honda Jazz hat ein zulässiges Gesamtgewicht von 1490 Kg ...

und darf daher einen Anhänger mit einem zGG von 2010 Kg ziehen,

so lange der leer ist oder max. bis zum tatsächlichen Gewicht der zulässigen Anhängelast von 1000 Kg des Jazz beladen ist.

Das ist eindeutig mit "B" zulässig.

Deshalb ist es auch zulässig einen leeren 1300 Kg Anhänger mit dem Jazz seiner Mutter mit 30Km/h durch die Stadt zu ziehen : mit "B"

Und warum sollte das jetzt mit "BE" nicht mal gehen ?

Merin Sohn hat dann 1 Jahr später den "BE gemacht".

Sorry, da habe ich mich vertan mit dem BE

Das kommt davon, wenn man nicht nachdenken muss und alles fahren darf.

Sooo, ich hab mich die Tage mal schlau gemacht und entschieden, dass ich in naher Zukunft mal den BE angehen möchte. Das ganze ist nicht sonderlich eilig, aber momentan (seit ich nicht mehr dauernd an meinem Squaredrop schrauben muss) habe ich Kapazitäten und dann - warum auch nicht?

Die Hintergründe des ganzen:

• Grundsätzlich ist mir die Anhängerfahrerei sympathisch geworden - das ist alles wirklich deutlich entspannter und praktischer, als ich mir das davor dachte. Kann mir vorstellen, dass ich mir da noch die eine oder andere Dummheit überlege.
• Generell fahre ich wohl zukünftig öfters Anhänger, zwar nur einen ungebremsten 750er und auch hauptsächlich in der Draußen-Saison. Ich eigne mir aber so nicht etwas an, was ich dann durch jahrelange Nicht-Anwendung direkt wieder vergesse.
• Ich hatte in jüngerer Vergangenheit die eine oder andere Situation, in der ich den hätte gut gebrauchen können. Konnte mich jedes Mal drumwurschteln und würde das in Zukunft bestimmt auch wieder hinbekommen. Oder aber, ich zieh das jetzt durch und freue mich bei nächster Gelegenheit, dass ich auch einfach einen dickeren Anhänger dran hängen kann.
• Die Eckdaten meines Zugfahrzeugs: zGG 2015kg, Anhängelast 1800kg gebremst. Das klingt erst mal gut für den B, aber hat so seine Tücken: Kein Anhänger der Welt hat ein zGG von 1485kg, damit ist die praktische Grenze bei den üblichen 1350ern. Dann das Thema Autotrailer (eines der oben angedeuteten Themen): Auch wenn in dem Fall damals der beladene Trailer weit von 1485kg weg gewesen wäre, sogar unter einer Tonne - du bekommst halt keinen Trailer, der ein entsprechend niedriges zGG hat. Klar, der Flaschenhals "mit" BE, die Anhängelast, ist mit 1800kg ähnlich ungeschickt, aber bei der zählt halt nicht das zGG, sondern das tatsächliche Gewicht. Und einfach weniger einladen ist halt doch unkomplizierter als ablasten, insbesondere bei geliehenen...
• Und dann werde ich das Auto ja irgendwann auch mal ablösen müssen, so wenig mir der Gedanke auch gefällt. Und keiner kann mir sagen, dass die Gewichtsverhältnisse günstiger sind, im Gegenteil.

Das bedeutet also: Zeug zusammensuchen, noch gucken, ob die Fahrschule in direkter Nachbarschaft im Vergleich mit anderen zumindest keine Vollkatastrophe ist und dann geht's los!

Auch wenn man hier nur schreiben soll, was man so treibt - irgendjemand nen Gedanken dazu? Clever oder nicht? Muss ich auf irgendwas noch achten?

Grüße

Raph

Ich glaub, hier ist dein Beitrag besser aufgehoben als im "Was hast du heute gemacht?"-Thread, daher verschoben! Und das ist nur einer von mehreren Führerschein-Threads. Wenn du dir diesen und auch die anderen mal alle in Ruhe durchliest, werden sich bestimmt einige Fragen klären - und vielleicht andere ergeben!

Hallo an Alle,

Ich hab mich lange hier im Forum nicht blicken lassen, war aber nicht meine Absicht, Familie geht halt vor…. Aber jetzt zu meiner Frage:

Ich hab nur den Führerschein B

zGG F.2 : 1864kg

Anhänger gebremst Q1: 1500 kg

ergeben 3364kg GG der Zugkombination

Jetzt hab ich in den Papieren noch zustehen, das die Gesamtmasse der Zugkombination 3164kg nicht überschreiten darf.

Wenn ich also alleine in meinem leeren Auto sitze, kann ich den Anhänger doch voll beladen ziehen? Oder hab ich hier irgendwo einen Denkfehler?

Gruß Spec

Richtig, du darfst mit dem B mit diesem Auto einen 1500 kg Anhänger ziehen.

Das maximale Zuggewicht - wenn es überschritten wäre - hat nichts mit dem FS zu tun.

Einschränkung: du musst unten bei den Bemerkungen im Schein gucken, ob das Auto im Anhängerbetrieb ein höheres erlaubtes zul. GG aufweist. Bei manchen Wagen wird die maximale Stützlast dazu gerechnet.