239 PS hab' ich lieber aus 'nem 7,3l Turbodiesel. 
Ist halt ähnlich sinnfrei wie nen G65 AMG... es gibt einfach Fahrzeuggattungen, die auch mit nem riesen Haufen PS nicht wirklich sportlich werden
Klar, geradaus mal den Lurch raushängen lassen geht prima - aber das ist nicht meine Defintion von sportlich.
Oder der A 38 AMG 
https://www.elchfans.de/aklasse_w168/a38_amg.php?st=1
3.0TDI scheint die Schallmauer um die 500PS zu sein.
An die 5.0 und 6.0 TDI traut sich aber niemand wirklich ran, weil der AT Motor einfach zu teuer ist wenns mal schief geht
Ich sehe da auch keinen Sinn drin. 
Freizeit-Tuner gibt's genug,
...Hauptsache der Motor hat viel PS. 
Kupplung ? Getriebe ? Bremse ?
Ist für viele unwichtig.
Ich kenne genügend Autos, wo das Aufräumen von Kofferraum und Fahrzeuginnenraum schon Tuning ist.
Du glaubst gar nicht wie gut so ein G65 oder ML63 AMG ums Eck geht
Die sind alles andere als nur für die Autobahn
Ja ich durfte diverse solcher Modelle schon testen
Doch, glaube ich.
Aber die Physik können sie auch nicht aushebeln.
Hohes Gewicht und hoher Schwerpunkt sind einfach extrem kontraproduktiv, da können die Reifen und Felgen noch so breit, die aktive Wankstabilisierung und die aktiven Stabis noch so fein abgestimmt sein - die Fahrzeuge stehen sich immer selbst im Wege.
Es spricht Bände, wenn Mercedes höchstselbst den G65 mit 612PS bei vglw. lausigen 230km/h abregelt.
PS: hier https://www.auto-motor-und-spo…-durch-die-gruene-hoelle/ gut in Worte gefasst wie sich das Auto eben selbst im Wege steht bei forcierter Gangart.
Zum Thema Tuning
Ca 90 bis 95% der "Tuner" haben schlicht keine Ahnung was sie da machen geschweige denn was in einem Steuergerät passiert
Hierzu kann ich aus einem anderen Forum gerne einen Thread zeigen indem das von wirklichen Fachleuten schlüssig erklärt wird
Natürlich sind diese SUV schwer etc, dennoch ist es beachtlich was mit solch einem Schiff möglich ist
Ich sehe da auch keinen Sinn drin.
Sich über Sinn und Unsinn bei Tuning zu unterhalten ist zwecklos.
Wenn es danach geht reichen auch 8ps pro Tonne.
Ich kenne genügend Autos, wo das Aufräumen von Kofferraum und Fahrzeuginnenraum schon Tuning ist.
Deshalb hab' ich bei meiner A-KLASSE auch erstmal schön den einen großen Sitz hinten rechts ausgebaut und fahre im Normalfall in 3er-Bestuhlung. Wenn ich vielleicht dieses Jahr meine 1. Runde Nordschleife mal fahren sollte, wird auch der Sitz hinten links noch rausgenommen für full race mode. 
Zum Thema Tuning
Ca 90 bis 95% der "Tuner" haben schlicht keine Ahnung was sie da machen geschweige denn was in einem Steuergerät passiert
bis zu 95% haben keine Ahnung in einer ganzen Branche, Du glaubst alles was irgend wo steht oder?
Jep von Fachleuten glaube ich das
Zumal ich mich selbst schon eingehend damit auseinander gesetzt habe und zum Entschluss kam dass so eine Änderung der Software unter Berücksichtigung aller Parameter ein technisches Studium und jahrelange Erfahrung voraus setzen
Selbst bei den Herstellern sitzen ganze Teams an so einer Software und brauchen Jahre bis das soweit sauber läuft
Kleines Beispiel
Audis V8 Biturbo
Die Funktionspläne umfassen ca 10000 Seiten die bei einer Leistungssteigerung berücksichtigt werden müssen um die Software legal zu halten
Dann kommt Tuner xy daher und sagt ich hol 100ps in 20 min aus deinem RS6 mehr raus
Totaler quatsch
Du glaubst gar nicht wie gut so ein G65 oder ML63 AMG ums Eck geht
Die sind alles andere als nur für die Autobahn
Ja ich durfte diverse solcher Modelle schon testen
Da muss ich leider widersprechen.
Ich hatte mal da Vergnügen einen G63 AMG eine Bergstrasse rauf fahren zu dürfen. Klar die Beschleunigung ist für so ein Schwergewicht schon extrem, aber Kurven oder gar Serpentinen sind der größte Feind.
Solange nur ein wenig querbeschleunigung da war konnte man nicht aufs Gas steigen, weil ausser einem wilden ESP geblinke und gebremse nichts ging.
Nach den 5 km Stand ich oben mit rauchenden Bremsen, dabei hab ich gar nicht mal versucht wirklich schnell zu sein.
Bei einigen Stellen habe ich bewusst auf den Tacho geschaut und als ich nächsten Tag die selbe Strecke mit unserm 2,5l Vivaro gefahren bin war ich kaum langsamer.
Klar, die Akustik der Sidepipes ist einfach ein Wahnsinn, aber da glaub man schneller zu sein als man ist.
Das selbe durfte ich schon mal mit dem 1er Golf Cabrio mit 110PS erleben. Auf meiner Hausstrecke gibt es einen langgezogenen Kurvenkombination, die geht min Vivaro mit 100 völlig entspannt, min T5 Hochdach im Einsatz beim Roten Kreuz auch noch mit 110, 115 aber beim 1er Golf glaubst mit 90 fliegst ab.
Die Fahrwerkskonstruktion vom G, ist einfach nicht zum Kurven Räubern geeignet, Klar geht dank Elektronik einiges, aber sinnvoll ist was anderes.
Ich hatte auch nirgends etwas von Serpentinen geschrieben
Sondern relativ normalen Kurven waren gemeint
Entschuldige wenn das falsch rüber kam
Deshalb hab' ich bei meiner A-KLASSE auch erstmal schön den einen großen Sitz hinten rechts ausgebaut und fahre im Normalfall in 3er-Bestuhlung. Wenn ich vielleicht dieses Jahr meine 1. Runde Nordschleife mal fahren sollte, wird auch der Sitz hinten links noch rausgenommen für full race mode.
Nordschleife muss man(n) einfach 1x im Leben gefahren sein.
Meine bessere Hälfte hat mir zu nem runden Geburtstag 10 Runden Nordschleife geschenkt - ich hab mir dann extra dafür nen schrottiges E36 328i Coupe aufgebaut mit Gewindefahrwerk, dicken Stabis, M3 Domlager usw. usf.
Das hat RICHTIG spaß gemacht. 
Aber 22 Liter (oder wars noch mehr?) auf 100km und 5 Liter Motoröl für die 10 Runden sowie ein Satz Bremsbeläge (vorher neu) und einen Satz Reifen für die 10 Runden (ok, die waren gebraucht) hat mich dann davon abgebracht das häufiger zu machen.
Der Wagen hat aber auch im normalen Straßenverkehr richtig Laune bereitet, der wollte einfach gefahren und gestiefelt werden.
War noch vorm Swift Sport das spaßigste Auto was das angeht.
EDIT: ich empfehle sich die Strecke über onboard Videos oder Gran Turismo einzuprägen - in der Realität wissen viele dort tatsächlich nicht, ob es nach der Kuppe rechts oder links weitergeht da war ich, trotz 0 realer und rein digitaler Streckenkenntnis, echt im Vorteil denen gegenüber.
Und es hilft UNHEIMLICH, wenn einem das eigene Fahrzeug egal ist
Nordschleife ist schon was besonderes.
21km Einbahnstraße 
Ich habe es mit dem Motorrad gemacht, mit Instruktor und auf gesperrter Strecke
….. sollte ich mal wieder angehen
Deshalb hab' ich bei meiner A-KLASSE auch erstmal schön den einen großen Sitz hinten rechts ausgebaut und fahre im Normalfall in 3er-Bestuhlung. Wenn ich vielleicht dieses Jahr meine 1. Runde Nordschleife mal fahren sollte, wird auch der Sitz hinten links noch rausgenommen für full race mode.
Tüveintrag ned vergessen
Die Nordschleife hätte ich gerne mal im Racetaxi neben Sabine Schmitz erlebt
Leider ist das nicht mehr möglich 😢
Du meinstest wahrscheinlich Sabine Schmitz. Schlitz klingt irgendwie blöd.
Alles anzeigenDa muss ich leider widersprechen.
Ich hatte mal da Vergnügen einen G63 AMG eine Bergstrasse rauf fahren zu dürfen. Klar die Beschleunigung ist für so ein Schwergewicht schon extrem, aber Kurven oder gar Serpentinen sind der größte Feind.
Solange nur ein wenig querbeschleunigung da war konnte man nicht aufs Gas steigen, weil ausser einem wilden ESP geblinke und gebremse nichts ging.
Nach den 5 km Stand ich oben mit rauchenden Bremsen, dabei hab ich gar nicht mal versucht wirklich schnell zu sein.
Bei einigen Stellen habe ich bewusst auf den Tacho geschaut und als ich nächsten Tag die selbe Strecke mit unserm 2,5l Vivaro gefahren bin war ich langsamer.
Klar, die Akustik der Sidepipes ist einfach ein Wahnsinn, aber da glaub man schneller zu sein als man ist.
Das selbe durfte ich schon mal mit dem 1er Golf Cabrio mit 110PS erleben. Auf meiner Hausstrecke gibt es einen langgezogenen Kurvenkombination, die geht min Vivaro mit 100 völlig entspannt, min T5 Hochdach im Einsatz beim Roten Kreuz auch noch mit 110, 115 aber beim 1er Golf glaubst mit 90 fliegst ab.
Die Fahrwerkskonstruktion vom G, ist einfach nicht zum Kurven Räubern geeignet, Klar geht dank Elektronik einiges, aber sinnvoll ist was anderes.
...da kommt jetzt echt n bissl Stuss ums Eck...
Für deinen Vivaro, ebenso T5 HD gilt die gleiche Physik wie für jedes andere Auto.
Und wenn jetzt echt erzählen willst dass du bergauf mitn Vivaro alles in Grund und Boden fährst, und im Ebenen Geläuf durch nur n vollbeladenen Rettungs-HD um den Faktor +15%, dagegen n 1er Cabrio um -10% versemmelt wist bzw versemmelst fragich mich grad ob Märchenstunde ist; du vll einfach nicht fahren kannst; oder : egal was du rauchst, besorg mir n Kilo davon....
Ist halt doch n Unterschied zu glauben, dass man abfliegt oder zu wissen, was noch geht...
Nordschleife muss sein!
Hab digital auch schon zig tausend runden, Streckenkenntnisse helfen definitiv.
In echt sind es bisher noch unter 10, ich hoffe aber immer das es noch deutlich mehr werden
Ist halt doch n Unterschied zu glauben, dass man abfliegt oder zu wissen, was noch geht...
30 Jahre Fahrwerksentwicklung sollen da wohl bei helfen
Neuere Reifen etc
Ich hatte auch nirgends etwas von Serpentinen geschrieben
Sondern relativ normalen Kurven waren gemeint
Entschuldige wenn das falsch rüber kam
Serpentinen sind auch nur Kurven in oft reizvoller Umgebung 
dicken Stabis
die waren zu weich, der neigt sich ja immer noch wie ne Serien kiste
Mani.... du meinst der schaukelt wie ne Ostseefähre?
