so ganz kann ich dir ned folgen, außer bei der Höhe, klar wenn ein bestehendes Wohnklo auf nen bestehenden DS setzt wirst zwangsläufig um einiges Höher, damit mußt leben, oder eben alles neu bauen
Rahmen hinten als Tieflader, damit bequem einsteigen kannst, und vorne nen höher gesetzten Bereich überm DS zb das Bett drüber
.
oder eben alles neu bauen
das Thema ist dauerhaft vom Tisch
wenn ein bestehendes Wohnklo auf nen bestehenden DS setzt wirst zwangsläufig um einiges Höher, damit mußt leben
Ist mir schon klar, das etwas aufgesetztes höher kommt.
Wenn so ein uraltes Wohnklo oben aufgesetzt wird, auch mit Dreipunktlagerung, ob das der Aufbau dauerhaft abkann?
Den WW aufbau auf den DS setzen
Also Achse drunter weg und genau da den WW mit dem DS verbinden und vorne an der Deichsel das gleiche sollte doch ausreichen.
Auf dem Campingplatz vorne und hinten die WW Stützen auf den DS absenken sollte doch ausreichen.
Oder habe ich einen Denkfehler?
Ich finde sowas optisch immer grausam 
Optisch nicht so schön aber so kann man das „alte“ weiter nutzen.
Optisch nicht so schön aber so kann man das „alte“ weiter nutzen.
dann lieber der alten Wohndose neues Fahrwerk spendieren, dann isser wieder tief
und auch optisch was gescheites
Den WW aufbau auf den DS setzen
Also Achse drunter weg und genau da den WW mit dem DS verbinden und vorne an der Deichsel das gleiche sollte doch ausreichen.
Auf dem Campingplatz vorne und hinten die WW Stützen auf den DS absenken sollte doch ausreichen.
Oder habe ich einen Denkfehler?
Das wackelt das immer noch über die Achsen vom DS - so wird das nix
Optisch nicht so schön aber so kann man das „alte“ weiter nutzen.
Klar, optisch ist das niemals eine Sahneschnitte...
Jedoch ist unter‘m DS jede Menge Stauraum - Heizung, Stromversorgung, Grill, Stühle - alles das, was im Wohnwagen mMn halt „gar nix“ verloren hat.
dann lieber der alten Wohndose neues Fahrwerk spendieren, dann isser wieder tief
und auch optisch was gescheites
Klar - halt auch kein wendiger, kurvenfreudiger DS.
Theoretisch ja
Drehmoment=Radius x Kraft
Also Stützlast stützt 200N x 4,3m ab, was 860 Nm wären
Das Setzen wir für den zweiten Hebel auch ein 860Nm/13800N gleich 0,0623m
Das heißt dein Schwerpunkt vom Aufbau ist 6,23 cm vor deiner Achse.
Schwieriger ist praktisch den Schwerpunkt der Box zu ermitteln.
Könntest mal die 6,23cm vor Achse seitlich anzeichen und davon aus zur Vorder und Rückseite des Wohnwagens messen um abzuschätzen ob die nach hinten und vorne gleich weit entfernt ist, um daraus zu folgern ob dein Aufbau relativ gleichmäßig schwer ist, oder ob er ne schwere Seite hat oder nicht.
Mit freundlichen Grüßen Michael
Du hast es selbst schon mal verlinkt
Vorab will ich die „Lastpunkte“ vom Wohnwagen berechnen - klar, als Abschätzung für die Achslasten auf‘m Drehschemel.
Weil wegen genug Zeit hirne ich sogar rum, ob der Wohnwagen „rückwärts“ auf dem DS positioniert werden sollte/könnte. Aerodynamisch etwas idealer, da hinten abfallend, aerodynamisch ungeschickter, weil die Rückwand gute 70cm über‘n Ducato endet...
Btw: heute das erste mal rückwärts um 180Grad eingeparkt... mit 70cm Abstand neben dem inneren PKW den Movano geparkt - Gespann gestreckt (Mann war ich happy) (ok, rechts stand keiner..)
Vorab will ich die „Lastpunkte“ vom Wohnwagen berechnen
was willst da berechnen? wenn jetzt nur 20 kg Stützlast hast, und die Achsen höchstwahrscheinlich relativ mittig vom Aufbau sind, dann ist er momentan vorne minimal schwerer, also verteilst die Achsen einfach genauso, bei 2 Achsen die hintere ca 30 cm weiter nach vorne, dann nimmst ihm damit etwas Vorderachslast, bei 3 Achsen, dann 1/3 zu 2/3
Die Aufbaulänge ist 6,9 Meter
Der Gewichtsmittelpunkt ist bei 3,65-0,0623cm (Danke gouglmichl)
Wenn jetzt die Befestigungspunkte vom Wohnwagen auf dem DS
a)auf Höhe der hintersten Achse liegt,
b) genau mittig zwischen der 1. und 2. Achse liegt - dann verteilt sich das Gewicht mit 614kg vorn und 782kg auf die 2./3. Achse
Durch die mittige Auflage zwischen den beiden Achsen verteilt sich das Gewicht 50/50 zwischen Vorder- und Hinterachse.
Die Hälfte von 614kg wird also noch der HA zugeschlagen.
Dann ergibt sich ein Vorderachsgewicht von 307kg und ein HA-Gewicht mit 992kg
Zum Vorderachsgewicht von 360kg kommen die 307 dazu = 667kg
Zum Hinterachsgewicht von 580kg kommen noch 992kg dazu = 1572kg (2x786kg)
Erscheint mir rechnerisch recht ausgewogen - die Verwindung dürfte sich bei der Befestigung mittig auf der Ladefläche zwischen Achse 1 und 2 noch in Grenzen halten und ohne großen Aufwand aufbauverträglich umsetzen lassen (hoffe ich)
Hahaha - kleiner Witz am Rande - egal wo ich die vordere Befestigung des Wohnwagens zwischen den beiden vorderen Achse realisiere - an der Achslast von DS ändert sich wohl gar nix 
Jetzt versteh‘ ich deine Aussage:
was willst da berechnen?
Unter‘m Strich - nix 
Hallo,
wenn es ch das bis jetzt verstanden habe, soll doch die aktuell Deichsel weg.
Also auch das Gewicht, welches aktuell die Stützlast überhaupt erzeugt.
Damit verschiebt sich doch der Schwerpunkt hinter die Achsen und nicht nach vorne.
Des weitere steht der doch auf zwei Achsen. Sind die wirklich beide gleich belastet?
Wenn auf der einen Achse 100kg mehr liegen als auf der Anderen, dann stimmt die Annahme des Mittelpunktes auch nicht 
Ich denke, das wird nichts mit dem „rechnen“ bei so vielen Unbekannten.
Ohne Rechnen:
Eine Wippe (z.B. eine Platte mit einem Rundholz) den Anhänger drauf fahren und dann so ausrichten, das er in der Waage steht. Dann hast du deinen Schwerpunkt.
Aber ob sich der Aufwand lohnt
Nur so als Idee 
Aber man muss schon sagen das das grob hin kommen wird.
Ein paar centimeter hin oder her machen bei diesem Projekt ja nichts kaputt.
Grundlegend muss der Hersteller des Wohnwagens ja das so konstruiert haben, das der Schwerpunkt ein bisschen vor der Achse liegt, um etwas Stützlast zu haben.
Das wäre Unsinn wenn der Wohnwagen ausgerechnet worden wäre mit viel oder sogar negativer Stützlast.
Aber ja, wie du gesagt hast ohne die deiselholme wird das ein bisschen nach hinten verschieben, daran hatte ich nicht gedacht.
Hab grad mal gekuckt ein Satz Deiselholme wird im Versand mit 40kg angegeben und eine AE mit 20.
Dann wissen wir, daß wir an unserer gedachten deisel jetzt eine negative Stützlast haben.
Da wir da auch Gewicht weiter innen innen haben nehmen wir einfach mal einen Hebel von 4m an.
400Nx4m wären 1600Nm
Das Setzen wir im zweiten Hebel ein, 1600Nm/13200 N gleich 0,12m hinter dem Achsmittelpunkt.
Also bleibt der Schwerpunkt ja trotzdem ziemlich mittig.
Du kannst ja wärend der Bauphase das auch einmal kurz konstruieren um sicher zu gehen.
Wenn du alles abgebaut hast, also Achsen und deisel und so weiter, müsstest du den Aufbau wenn du ihn mit dem Rahmen auf den DS stellst, einfach eine Dachlatte oder sowas mal mittig rein legen.
Beim echten Schwerpunkt müsste das nach vorne kippen und das nach hinten kippen um die paar cm dann händisch gleich schwer gehen.
Aber in einem Fall ist das ja sowieso kein Problem.
Wenn der ein paar cm weiter hinten oder vorne steht anderen sich ja eh bloß die Achslasten minimal.
Mit freundlichen Grüßen Michael
wenn die Wohndose hecklastig ist, auch egal, es kommen ja hinten 2 Achsen drunter
und Mittelpunkt Wohndose im 1/3 zu 2/3 punkt, dann passt das, dann haben die hinteren Achse etwas mehr Last, weil das Eigengewicht vom DS ja noch dazu kommt, der in der Regel ja hinten auch schwerer ist
da brauchst nix rechnen, drauf schrauben, Achsen positionieren, fertig
und Mittelpunkt Wohndose im 1/3 zu 2/3 punkt, dann passt das
Die Ladefläche vom DS ist 6,1Meter lang - der Wohnwagen misst ohne Deichsel 6,9Meter.
Die Idee ist, den Wohni über die Ladefläche hinaus nach vorn zu rücken, um den Überhang nicht zu groß ausfallen zu lassen...
🤔Ist eine „freie“ Deichsellänge von 130cm ausreichend für alltäglichen Rangiermanöver 🤔
Solang die Deichsel noch länger is als die halbe Breite des Zugfahrzeugs sollte alles gehen!
Aufpassen musst du, das sich die Ecken nicht berühren, wenn zwischen Zugfahrzeug und Deichsel sowie Deichsel/Anhänger jeweils ~90° sind.
Du also wie ein Z da stehst.
Solang die Deichsel noch länger is als die halbe Breite des Zugfahrzeugs sollte alles gehen!
Also Deichsel mindestens Halbebreite Zugfahrzeug + Abstand Drehpunkt Drehschemel zur Ecke Aufbau.
Sind dann sicher mehr wie 130cm.
