Er spricht von der "freien Deichsellänge"
Heisst für mich vom Aufbau bis zur Kugelkupplung
Hilfestellung gesucht - Drehschemelanhänger für Anfänger - Neubau Umbau Eigenbau?
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Genau, FREIE Deichsellänge, auf die hab ich mich auch bezogen!
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Ja, aber 130cm frei Länge im gestreckten Zustand, sind abgenickt sicher nicht ausreichend.
Vor allem, wenn der Aufbau vorne deutlich über den Drehpunkt des Drehschemels übersteht.
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Hi,
Wie berechne ich die unterschiedlichen Lasten/Kräfte... wenn die Auflagepunkte verschoben werden?
Zum Beispiel, wie verändern sich die Stützlast, wenn der jetzige Auflagepunkt (=Tandem-Achsenmittelpunkt) um einen Meter nach hinten verschoben wird?
Kann das jemand für mich rechnen - noch besser: wie rechne ich sowas?das ist ein Gleichungssystem mit einer Menge Gleichungen. Dazu wären alle Längen, Einzelmassenschwerpunkte und Positionen notwendig. Aus dem CAD könnte man das zwar auch auslesen, dazu müsste man aber auch erst mal ein Modell haben.
Wenn beim Anhänger die Position der Achsen ungefähr stimmt, würde ich den Wohni einfach ungefähr in die Mitte setzen. Und wenn der Schwerpunkt in Ruhe (statisch) etwas weiter hinten liegt ist das auch kein Problem. Beim Bremsen greift die Verzögerung im Gesamtmassenschwerpunkt an und verlagert den statischen Massenmittelpunkt etwas nach vorne.
Und selbst wenn vorne ein wenig mehr Last sein sollte, funktioniert die Geschichte trotzdem. Kann man das nicht einfach ausprobieren?
Gruß
Gerhard
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Wie berechne ich die unterschiedlichen Lasten/Kräfte... wenn die Auflagepunkte verschoben werden?
Zum Beispiel, wie verändern sich die Stützlast, wenn der jetzige Auflagepunkt (=Tandem-Achsenmittelpunkt) um einen Meter nach hinten verschoben wird?
Kann das jemand für mich rechnen - noch besser: wie rechne ich sowas?ich hatte es doch bereits gesagt, da gibts nichts zu berechnen, es ist schnurzegal wie und wo du die Wohndose aufm DS fest machst
die Achslast vom DS ändert sich dadurch NICHT
ich könnte es dir jetzt aufmalen, also so ne hochtechnische Folie malen, aber die Zahlen der Achslast würden sich nicht ändern, nur wirst es mir dann trotzdem nicht glauben
aber man kann das ganze ja mal richtig nachmessen, ok, nicht im Tonnenbereich, aber im Grammbereich
hier steht unten nun der DS, Vorderachse grün, Hinterachse blau
da ich nur eine von den Waagen habe, wiege ich nur die Hinterachse (blau)
Tara gedrückt daher 0
nun stelle ich dein Wohnklo mit den Tandemachsen (gelb) mittig auf den DS
nun haben wir 50 g Hinterachslast
nun lassen wir die eine Achse weg und stellen das Wohnklo auf Stützrad und nur eine Achse die wir etwas nach hinten schieben
ergibt beim DS immer noch 50 g Hinterachslast
jetzt machen wir das Wohnklo ganz vorne und hinten fest
hmm immer noch 50g Hinterachslast
du siehst es ist egal, Auswirkungen hat nur die Hinterachse vom DS
schiebe ich die nach vorne, habe ich nun 90g
aber auch hier ist es egal wo das Wohnklo festgemacht ist
es bleiben dann eben 90g
alles Klar?
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ich hatte es doch bereits gesagt, da gibts nichts zu berechnen, es ist schnurzegal wie und wo du die Wohndose aufm DS fest machst
Ja - danke - das es nix zu berechnen gibt, war mir beim vorletzten Post schon klar.
Aaaber: Dein letzter Beitrag, etwas simpelst anschaulich darzustellen, supergenial 🤩
Jetzt sitze ich hier und lächle zufrieden in mich rein und denk mir: Geiles Forum, wie easy hier Wissen vermittelt wird - einfach der 🔨
Remember?
Jetzt versteh‘ ich deine Aussage:
Was willste da berechnen
Unter‘m Strich - nix…Wenn beim Anhänger die Position der Achsen ungefähr stimmt, würde ich den Wohni einfach ungefähr in die Mitte setzen. Und wenn der Schwerpunkt in Ruhe (statisch) etwas weiter hinten liegt ist das auch kein Problem. Beim Bremsen greift die Verzögerung im Gesamtmassenschwerpunkt an und verlagert den statischen Massenmittelpunkt etwas nach vorne.
Und selbst wenn vorne ein wenig mehr Last sein sollte, funktioniert die Geschichte trotzdem. Kann man das nicht einfach ausprobieren?
Gruß
Gerhard
Danke für deine Rückmeldung Gerhard. Ich glaube, das ich mittlerweile das Ganze schlicht runterbrechen kann auf folgende Eckdaten:
Der Wohnwagen wird maximal nach vorne montiert - soweit, das auf ebenem Gelände mit dem angehängtem Zugfahrzeug ein Kreisbogen um den DS-Mittelpunkt gezogen werden kann - plus 5cm „Luft“
Die hintere Befestigung des Wohnwagens auf dem Anhänger erfolgt auf Höhe der hinteren Tandemachse beiderseits.
Die vordere Aufhängung erfolgt ca. 1 Meter hinter dem Gaskasten - nach Möglichkeit lösbar mittels Spannhebelverschluß/schlüssen, um den Aufbau auf schlechten Waldwegen mehr Freiraum zu geben.
Der originale Rahmen, die Zugeinrichtung und die Achsen werden demontiert und durch einen Hilfsrahmen ersetzt.
Idealerweise ist der Hilfsrahmen kippbar auf Höhe der zweiten Tandemachse gelagert, um den Aufbau unabhängig vom DS auszurichten bzw. wird der DS-Anhänger nur bei der Tandemachse quer ausgerichtet, die Federung der Vorderachse ca. 1cm bds. entlastet.
Die Ausrichtung des Aufbau‘s auf dem Anhänger sollte dann ein Leichtes sein (hoffe ich), da kipp/schwenkbar gelagert.
Als Mehrarbeit beim Ausrichten im Vergleich zum normalen Wohnwagen ist das Entlasten der Vorderachsfederung und das Lösen des Spannverschlusses.
Wie die Entlastung/Nivellierung ausgeführt wird, ist noch unklar. Hydraulisch wäre toll, ob sich das lohnt, wird die Nutzung zeigen, deshalb wird der DS erstmal manuell mittels mechanischer Abstützung fixiert und der Aufbau eventuell mit Hilfe von simplen Holzkeilen.
Mit etwas Glück genügt ein dreistufiger Tritt zum Einstieg in den Wohnwagen. Dann ist das für mich ok.
Wenn ich es so umsetze, muss recht viel vom Heck des Hulco Rota entfernt werden… da hätte es ein fünfmetriger DS ohne Hecküberhang auch getan.
War gesundheitlich nicht absehbar…
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Was stört dich am Stauraum am Heck
Fahrräder, SUP, oder ähnliches
Oder kannst da nix mehr aufladen weil statisch nicht möglich?
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Die Ladefläche ragt über die hintere Tandemachse ~1,5Meter hinaus. Der Aufbau selbst wird noch ca. 50 bis 60cm überstehen
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Wenn der jetzige Status bleibt, kann der Aufbau nicht mehr angekippt werden.
Ich möchte einen 5%igen Längenausgleich/Neigungsausgleich realisieren - das Heck senkt sich dann ungefähr 8cm ab. Das geht nicht, wenn die Ladefläche im Original erhalten bleibt.
Und ja, so ein Heckstauraum (direkt nach der Achse) mit Vollauszug 😂 wäre eine krasse Nummer, wenn auch sehr flach...
Zu den Gewichten:
Drehschemelchen kann 3,5to
WoWa-Aufbau (1350kg minus Achsen, minus Deichsel plus Hilfsrahmen) und der gestrippte DS sollten zusammen um die 2000kg wiegen
Der Zugesel kann aktuell 2,5to, in der Endausbaustufe (Anhängelasterhöhung mit oder ohne Zuggesamtgewichtsbegrenzung) 3to anhängen.
Ist das Zugfahrzeug mal aufgearbeitet, wird evtl. auf Allrad mit 3,5to gewechselt (je nach dem, wie oft mir der Frontantrieb die Grenzen der Zugkraft aufgezeigt hat 😉)
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was soll das bringen?
wenn der weiter oben nicht mehr im rechten Winkel hindrückt rutscht er nur durch oder fräst dir Wellen ins Profil
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was soll das bringen?
wenn der weiter oben nicht mehr im rechten Winkel hindrückt rutscht er nur durch oder fräst dir Wellen ins Profil
ja, gut möglich.
Ein zusätzlicher Antrieb kommt noch an die zweite Achse, dieser Antrieb wäre dann nur für die „Drehung“ des DS zuständig...
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vergiss es das klappt niemals, du kannst nicht mit allen 4 gleichzeitig fahren
vorne allein langt
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Hi,
Als der DS auf der Bühne stand, ist mir das doppelte Rohr aufgefallen (2x 60x60x3) nebeneinander verschweißt
Ist die Flankenhöhe (Biegesteifigkeit) dann rechnerisch 240mm hoch?nein, hat man zwei Rohre nebeneinander verdoppelt sich das Widerstandsmoment gegen Biegung um x-x. Legt man die beiden Rohre übereinander ist das ebenfalls so. Werden die Rohre (übereinander) verschweißt, erhöht sich das Widerstandsmoment um ein mehrfaches, da die Profilhöhe in der dritten Potenz in die Biegefestigkeit eingeht; Sie erhöht sich von 60 auf 120 mm. Mit anderen Worten: Ich hätte da nicht so gemacht.
Gruß
Gerhard
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Ich dachte immer ein Auto davor reicht
Gruß Benni
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btw… die Tabelle ist sicherlich toll - aber nix für meinen IQ - sehe mich nicht mal in der Lage, ein 4mm Rechteck- bzw Quadratrohr auf eine Wandstärke von 3 mm runter zu rechnen - ob ich dann mit dem Ergebnis etwas anfangen könnte…. eben!
Die Seite 229 bzw. 230 ist sicherlich toll. Für Kenner.
Mein Spanischwörterbuch hab‘ ich schon vor Jahren verbrannt und kann mir da nicht aus der Patsche helfen
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Ich dachte immer ein Auto davor reicht
Klar. Nur braucht es neben dem „richtigen“ Auto [mit gutem Hecküberhang] auch einen guten Fahrer, sonst wird das nix. Schon gar nicht, wenn‘s eng zugeht 😉
