Chassis Aufbau...

Hallo Hermann,

die V-Deichselholme können einfach an ein kräftiges L-Profil geschraubt werden, das am Rahmen angeschweißt ist.
Bei der Profilauswahl für den Rahmen hätte ich u.U. etwas Bauchweh. Ist die Rahmenlänge 5500 und man geht von einer Achslast von 1400 kg aus, wird der Rahmen brechen, wenn nicht eine Tragkonstruktion mit Hilfe z.B. der Bordwände vorgesehen ist. Als Plattform ist das Profil 60 x 40 x 2 absolut ungeeignet. Auch das 80er ist so noch zu schwach.

Gruß
Gerhard

Hi Gerhard,

eigendlich will er ja nur 280 kg Ladung fahren! Nur die Achse, in 235cm Breite, gab es halt nur als 1400kg, gebremst!

Also 60x40x2 ist im Bootstrailerbau üblich bis ca. 450kg bei dieser Länge zB. bei Harbeck
Auch 80x40x2 wird gerne benutzt für gebremste Anhänger mit mehr als das doppelte Gewicht.
Schau mal bei alten Wohnwagenfahrgestellen nach, die haben auch nur ein kleines Profil.
Hinterher ist der Trailer deutlich schwerer als die Ladung!

Hermann, da Du ja schon V-Holme hast, würde ich verzinkte Profile nehmen und schrauben. Das Nachverzinken kommt deutlich teuerer!
Was möchtest Du denn transportieren mit einer Nutzlänge von 5,5m und 280kg schwer? Hört sich für mich nach Jolle an.

Bei Flächenlast sollte 80x40x2 doch dicke reichen, (mein gefühl!) so wie ich es von den Bootstrailern her kenne.
Als Tieflader kannst Du auch den Boden unter die Längsholme montieren, wenn Du mehr als 80mm Bodenfreiheit hast.
Die Querholme lassen sich z.B. mit U-Bügeln befestigen, zb. bei 40x40x2, dann aber mehr als 3 Querstreben!

Für den Transport zum Verzinken! Bau den Trailer einfach zusammen und fahr mit dem Trailer zur Verzinkerei, auseinander bauen usw.
Wenn Du verzinkst, dann kannste auch Schweißen und kommst ohne V-Deichselholme aus, siehe Bilder

Als Beispiel habe ich mal ein paar Fotos angehängt.

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Gruß chris1E

Ah, also ein Gyrocopter ? oder wie sich der Tragschrauber nennt. Gibt es den eigentlich auch mit geschlossener/ verschließbarer Kabine?
Ja, der Traum vom Koffer für das Sportgerät.
Bei dem Gewicht wird es schwer etwas günstiges zu finden, fertige Sandwichplatten kosten ca. 50,- bis 65,-€ oder mehr pro m2!
Bei der Größe kommen schon einige m2 zusammen.

Alternativ kommt ein gebrauchter LKW-Koffer infrage, da muss man aber Glück in der Bucht haben. Wenn es nicht so stabil sein braucht, dann geht auch ein gebrauchter Wohnwagen. Etwas umgebaut, im Heck eine große Klappe und schon passt eine Jolle bzw. Tragschrauber hinein.
Den gibt es auch in Sandwich und nicht nur aus Dachlatte & Styropor.
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Gruß chris1E

Hi,

also wie gesagt, ein 80 x 40 x 2 für eine Plattform geht überhaupt nicht. Nehme ich die im ungünstigsten Fall auftretende Punktlast an, dann sind bei statischer Belastung Spannungen um die 800 N/mm² im Profil. Das wäre eine Überlastung um ca. das dreifache. Dabei sind fahrdynamische Belastungen noch nicht berücksichtigt.
Als Konstrukteur muss man natürlich Lastannahmen treffen, die die Realität möglichst gut erfassen. Um die Konstruktion das erste mal überprüfen zu können, muss aber noch vor der Lastannahme eine Skizze der Geometrie auf dem Tisch liegen. Sonst ist die Diskussion über die Dimensionierung der Bauteile Makulatur. Ich habe z.B. einen 3,5 t Anhänger aus Vierkantrohr 40 x 40 x1,5 bzw. 30 x 30 x 1,5 gefertigt. Länge 5250. Geht auch. Aber nicht einfach so: Rohr und fertig. Das Rohr biegt sich aufgrund der Eigenmasse schon auf der Länge so durch, dass es durch Tragen eines Fliegenschisses schon brechen würde.

Sandwichplatten gibt es schon fertig, wenn auch nicht umsonst. Das teuerste daran ist das Harz. Wenn Du solche Platten selbst fertigen willst, glaube ich dass Du unter dem Strich nicht wesentlich günstiger fährst. Möglich ist es sicher. Ich würde mir das aber gut überlegen.

Gruß
Gerhard

Wenn der Anhänger nur diese 240-400kg tragen soll, dann müsste das doch reichen mit den 40x80er Profil. Hier könnte es aber sein, das man dann beim Tüv nur ein deutlich niedrigeres gesamtgewicht eingetragen bekommt... Sollte ja aber nciht stören.
Ich würde das ganze auch schweißen, wenn man sowas baut, und dann verzinken will, wird es doch nicht am transport scheitern. entweder du lässt es transportieren, oder du leihst dir nen autotrailer, und bringst es so dahin...

Ob es sinn macht das ganze als Garage auszulegen ist natürlich ne andere sache. Die kosten wären sehr hoch.
Das ganze mit sperrholz und isolierung zu machen geht, so habe ich meinen wohnwagen gebaut, das ganze nacher aber mit gfk überzu laminieren ist auch sehr aufwändig, wenns ne schöne oberfläche sein soll...
Günstig wirds so oder so nicht....

Hallo Hermann,

vielleicht meint Gerhard2 ja, Du schraubst den Längsholm dierkt auf die Achsaufnahme der Einzelachse, welche vielleicht 20cm lang ist.
Es ist bestimmt sinnvoller noch zusätzlich eine Profil zwichen Achse und Langsholm mit einer Länge von ca. 1m oder mehr einzubauen.
So entgeht man der Punktlast an der Achse beim Längsholm!

Ansonnsten höre auf Ihn, denn die Höhe des Profils ist der entscheidene Faktor!

Gruß
chris1E

Ich denke, dass da ein bissle aneinander vorbei geredet wird. Wenn ich mir den Gyro anschaue, dann hat der seine Belastung (geschätzt) auf ca. 150cm Breite und 250cm Länge, da wo halt die Räder stehen. Der Rest drumrum ist doch nur Verkleidung. Das Chassis würde ich auf diese Grösse auslegen.
Aussenrum nur Träger ca. 40x40 nehmen, die seitlichen Stützen auch mit diesem Material, sozusagen als tragende Höhe, alles verschweisst. Dann ist das ganze doch so stabil, dass man drauf laufen kann. Für den Rotor würde ich nach vorneraus nur einen Schacht in der richtigen Höhe bauen.
Man kann auf dem Bild schlecht erkennne, wo der längere Teil des Rotors rausschaut, diese Seite dann eben nach vorne über die Deichsel. Wahrscheinlich steht das Teil dann rückwärts drin.
Generell hätte ich auch eine schmalere Achse genommen und einen Hochlader gebaut, denn so ein breiter Hänger ist doch problematischer als ein schmaler. Ich hätte bei einem Hochlader die Kotflügel innen zum abmontieren gemacht, dann hätte man ein flaches Brett drüber legen können, damit der Gyro mit den Rädern drüber kann.
Wahrscheinlich wird der Hänger mit der stabilen 1400Kg- Achse auch etwas hoplrig, weil ihm einfach das Gewicht fehlt zum Federn.

Gruss Ruddi

Zitat von Gerhard2

Hi,

also wie gesagt, ein 80 x 40 x 2 für eine Plattform geht überhaupt nicht. Nehme ich die im ungünstigsten Fall auftretende Punktlast an, dann sind bei statischer Belastung Spannungen um die 800 N/mm² im Profil. Das wäre eine Überlastung um ca. das dreifache. Dabei sind fahrdynamische Belastungen noch nicht berücksichtigt.

Gruß
Gerhard

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Moin,
nur so als heißer Tip, wenn Gerhard2 sagt, das geht so nicht, dann geht es auch nicht, der kennt sich nämlich ein wenig aus damit.

Man muß nicht alle Fehler selbst machen;)

Gruß

Otthardt

Hallo

Ich verstehe was Du meinst, dazu kann man sagen, Länge läuft, also es ist besser wenn die Achse weiter hinten ist

Normal sind die Räder mittig bzw leicht nach hinten versetzt unter der Ladefläche, so ist bei gleichmässiger Beladung eine ausreichende Stützlast vorhanden.

Ausnahmen sind Pferdeanhänger und Bootsanhänger, dort sind die Achsen teils erheblich weiter hinten, besonders bei PS starken Motorbooten, weil die schweren Motoren halt weit hinten sitzen

Bei deinem speziellem Fall, wäre es nun vielleicht möglich, das die Achse weiter vorne sitzt und du trotzdem genug Stützlast hast, je nachdem wie rum dein HS drauf stellst, aber sinnvoll ist das nicht, dann lieber andersrum drauf stellen und die Achse weiter nach hinten, das ist wesentlich angenehmer zu fahren

Außerdem könnte Dir der TÜV Probleme machen, da auch bestimmte Kurvenlaufradien vorgeschrieben sind, wenn das Heck zu lang wird und zu weit ausschert kann es sein das das Du garkeine Zulassung bekommst, also besser die Achse nach hinten

HST.jpg

Gruß Mani

Vor allem müsste man beim 1. Bild gut kontergewicht vorne auf den Anhänger laden, wenn man leer fährt, denn fahren ohne stützlast ist nicht nur verboten, sondern auch gefährlich. Könnte dann auch gut sein, das das gegengewicht fest mit dem anhänger verbunden sein muss.

Hi,

der Planenaufbau soll zum Abnehmen sein? Dann würde ich bei 5,5 m drei Rungen pro Seite empfehlen. Vier wären auch gut, die Rohrkonstruktion dürfte dadurch aber nicht sehr viel schlanker werden. An der Unterseite ist eine Möglichkeit zum "Einhängen" der Plane nötig. Für diese Möglichkeit gibt es verschiedene Möglichkeiten . Ansonsten muss das halt einfach ein Quader aus Rohren sein, in den man Bretter einhängen kann. Wie soll der Hubi eigentlich be- und entladen werden? Wie muss also die Plane gestaltet werden?
Die Dimensionierung des Rahmenprofils hört sich jetzt wesentlich besser an als am Anfang.

Gruß
Gerhard

Das hört sich nach einem Riesen Anhänger an. Wenns ein bischen windig ist, wird der sicherlich gut schaukeln.
Der Planenaufbau sollte doch nicht all zu schwierig sein. Man nimmt einfach Profile, die man ineinander stecken kann, und schon hat man einen abnehmbaren Planenaufbau. Das ganze halt so das es ausreichend dimensioniert ist, und gut ist...

Hi,

wenn man eine Form aus Blech fertigen kann, kann man das auch mit einer Plane. So lange man eine Abwicklung der (Volumen-) Form machen kann auch ohne Nähte oder schweißen. Dies ist mit Sicherheit auch die preiswertere Möglichkeit. Ein Blech mit 0,3 mm kann gar nicht so viele Sicken habe wie es bräuchte. Da recht dann schon ein Regentropfen und es ist eine Beule drin. Ab einer Stärke von 0,6 könnte man theoretisch etwas machen mit sehr viel Steben und Sicken. Ab 0,75 wird es dann sinnvoll und ab 1 bis 1,5 kann ohne Sicken oder Kanten/Verrunden beplankt werden. Ab 3 mm ist ein Blech mit einer vernünftigen Maschenweite als robuster Boden belastbar.

Gruß
Gerhard