Entwicklung Anhänger

Am Mittwoch hab ich wieder nen Fitzel dran der hat auch normale Achsen und nen Boden

da kann ich dir Bilder machen wenn willst

die ganz neuen haben die Algema Achsen, aber bis vor ca 1 oder 2 Jahren hatten die noch ganz normale Alko Achsen

guggst du hier, da sieht die normalen Aufnahmen, wenn der Bus raufgefahren wird

und die Fahrschienen beim Fitzel sind so gemacht das man einfach ne Siebdruck von hinten einschieben kann,

schon ist er ein Plattformanhänger, ok, nicht ganz eben der Boden aber in den meisten Fällen ist das egal

Gruß Mani

vor den Reifen sieht man je die Dreiecke der Achsaufnahme

Zwischenablage02.jpg

Das "X" muss bei Fitzel in der Trailerbeschreibung sein, nur dann haben sie die Pendelachse. Sonst normale Gummifeder...

Hi,

wie genau sieht das Lastenheft aus? Ist das nur eine theoretische Abhandlung oder eine praktische Aufgabe? Von welchem Anforderungsniveau sprechen wir? Uni, FH, Techniker oder berufl. Erstausbildung? Wo liegen Schwerpunkte der Arbeit? CAD? Technische Mechanik? Simulation? Marketing? ...?

Gruß
Gerhard

Es wird schon einen Grund haben, weshalb Kaufanhänger gerne mit Gewichtsverlagerung kippen ... niedriges Eigengewicht, richtiger Schwerpunkt / richtige Stützlast, Kosten ...

Ist auf der anderen Seite aber auch öde, was Bewährtes nachzuahmen. Von daher sag ich mal ankippen über eine Seilwinde / Scherengelenk und zurück in die Waagerechte per Schwerkraft.
Aber eigentlich ist das eine Spielerei und im Gebrauch lästig, die Gewichtsverlagerungskipper funktionieren automatisch. Sogar Premiumhersteller machen das so.

Gruss georg123

Hi,

warum nicht hydraulisch? Das ist am einfachsten, alle Bauteile gibt es bezahlbar auf dem Markt. Außerdem ist die Baugröße bei großen Kräften klein. Alternativ gibt es Luftkipper oder Zahnstangenkipper. Spindeln sind empfindlicher aber theoretisch möglich. An eine Mechanik würde ich aber eher bei Rückwärts- oder Zweiseitenkippern denken.

Gruß
Gerhard

Zitat von MCmartl

hydraulisch war mein erster Gedanke, bin aber davon weg weil diese Lösungen Standartmäßig verwendet werden.

Na, warum wohl?

mfg JAU

Hydraulik hat sich da einfach durchgesetzt, zwei hübe und die Kiste ist oben.
Wenig Bauteile, die zusätzlich recht günstig sind, was will man mehr?!

Grüße benni

Hi,

verstehe, es soll einfach nicht so sein wie die anderen. Nicht immer wirklich besser, aber auf jeden Fall eine Überlegung wert.

Bleiben wir mal bei der Zahnstange: Bei einer Scherenanordnung ergibt sich das Problem des variablen Winkels beim Heben. Daraus resultiert eine sin- und cos-Komponente der Hubkraft. Bei der Hydraulik folgt der Zylinder zwar auch ein wenig dem Kipperboden, die Winkel sind aber so klein, dass das keine Rolle spielt. In der Folge müssen Festigkeiten und Kräftebereitstellung höher ausgelegt werden. Möglich wäre es aber.

Folgt die Zahnstange der Hubrichtung, wird das eine lange Sache. D.h. es ist sehr viel Platz notwendig. Das ist der Grund, warum sich diese Technik eher für Zweiseitenkipper eignet. Außerdem wird bei großer Länge die Gefahr des Knickens groß. Ein Hydraulikzylinder hat aufgrund seiner Zylinderform beim Trägheitsmoment die Nase vorn. Außerdem baut diese Bauart kürzer aufgrund der hohen Kräfte. Aber das mit dem Knicken kann man leicht lösen.

Also wäre eine Idee eine Zahnstange, die sich ausfahren lässt. Mein erster Gedanke wäre zwei- evtl. auch dreistufig mit einer Art Abstützung zum Umsetzen der Zahnstange. Kriegt man das gut hin, wäre der "Hubaufwand" evtl. gar nicht so groß. Vorteil dieser Lösung wäre auf jeden Fall, keine irgendwann undicht werdende Hydraulik zu haben (Wobei heute die Lineardichtungen relativ einfach gewechselt wären...).

Wie findest Du den Vorschlag mit der "zweistufigen" Zahnstange?

Gruß
Gerhard

Zitat von Gerhard2

Bleiben wir mal bei der Zahnstange: Bei einer Scherenanordnung ergibt sich das Problem des variablen Winkels beim Heben. Daraus resultiert eine sin- und cos-Komponente der Hubkraft. Bei der Hydraulik folgt der Zylinder zwar auch ein wenig dem Kipperboden, die Winkel sind aber so klein, dass das keine Rolle spielt. In der Folge müssen Festigkeiten und Kräftebereitstellung höher ausgelegt werden.

Es wird ja kein 2- oder 3-Seitenkipper sondern eine (fast selbsttätig kippende) Ankippbrücke. Treten da überhaupt nennenswerte Hublasten auf?
Mit nennenswert meine ich die Relation Ladung vs "Hubkraft" an der Stirnseite der Ladefläche.
Man kann natürlich die benötigte Kraft erhöhen indem man den Weg verkürzt (den Hebeansatz näher an die Mitte / den Kipppunkt der Brücke legen). Ist vielleicht auch eine Methode.

Was für mich gegen eine "motorbetriebene" Lösung spricht, ist das man dann eine Batterie benötigt. Kostet und wiegt. Auf eine Stromversorgung über das Zugfahrzeug würde ich mich nicht verlassen wollen. Viele Autos haben weder Dauerplus noch Ladeleitung.
Oder Du nimmst eine ganz kleine Übersetzung und koppelst einen Akkuschrauber dran.

Gruss georg123

Hi,

das "Gelenk" zum Kippen muss ganz nach hinten, sonst würde man ja "zwischen" die Achsen kippen. D.h., um die Fuhre in z.B. einer Minute zu kippen (was schon lange ist) benötigt man eine Leistung X. Egal ob Batterie oder Mensch, egal ob Zahnstange vorne oder hinten, der Betrag bleibt immer gleich. Aus meiner Erfahrung heraus würde ich allerdings sagen, Mensch fällt aus.

Wenn die Zeit zur Vorbereitung des Kippens länger sein darf, hätte ich noch einen Vorschlag: Eine Art Galgen der vor dem Kippen aufgesteckt wird und an dem dann zum Kippen ein Seilzug angebaut wird. Gestaltet man das geschickt, kann man Teile davon auch als H-Gestell verwenden. Vorteil: Einfache, günstige und leichte Konstruktion ohne Hydraulik.

Gruß
Gerhard

Hi irgendwie hat sich beim durchlesen des Themas mir folgende Idee aufgezwungen:

Einen Grundträger in den 3Größen wie der TE erwähnte.
Darauf einen beweglichen Rahmen, der mit einem Spindelantrieb verschoben werden kann.
Darauf kann man verschiedene Module montieren.
Modul Muttererde:
Eine Wanne die mit dem Spindelantrieb nach hinten verschoben wird, dadurch das die Spindel in einem Auge sitzt, kann sich die Wanne beim herausschieben durch die Schwerkraft abkippen.
Die verschiedenen Module kann man z.b. in einem Filialnetz dazu mieten, so auch z.b. das Modul Holiday, oder Koffer.
Optional kann man noch gestatten, ob in der Zeit das abgegebene Modul weiter Vermietet werden darf.
So könnte man im After Sale noch Bewegung generieren.
Nur mal so ein kleiner Gedanke *fg*

Klar gibt es die im Lkw Bereich schon Jahrzehnte.....aber um Pkw Bereich ?
Ok ich kann ja auch an jede Ecke ein Quadrocopter machen dann ist es ein neues Prinzip *fg*

Jungs, wir sind jetzt schon ziemlich weit vom Thema abgekommen. Ursprünglich wollte Martin (MCmartl) einen ankippbaren Autotrailer mit sehr niedrigem Gewicht konstruieren und jetzt reden wir hier über Lafette mit Wechselbrücke.

Gruss georg123

Nicht bei meiner Version, da könntest Du beides machen und er wollte ja ein Konzept was nich alltäglich ist

Auch neben der Spur: Ankippen mittels Abgasbetriebenem Hebekissen.