wieviel PS und Hubraum sollte die Zugmaschine bei 2t Anhängelast haben

Hallo

kommt drauf an wie oft du damit unterwegs bist, bei täglicher Nutzung würde ich den stärksten Motor nehmen, vor allem da Du ja nicht gerade im Flachland wohnst

Gruß Mani

Hubraum is relativ egal - Drehmoment ist ausschlaggebend. Ein 1,6l Turbo-Diesel kann durchaus auch mehr Drehmoment als ein 3l Benziner haben

Zitat von Jay

Hubraum is relativ egal - Drehmoment ist ausschlaggebend.

Jup.
Wobei ich einen 2l TD TraPo gegen 1,6l Benzin mit Allrad getauscht habe, passt einfach besser zu meinen Anforderungen (ziehe aber auch keine 2t).

Zitat von bemmel1

Danke für die rege Beteiligung. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen, wo ich die Drehmomente vergleichen kann.

Bei Neufahrzeugen die Internetseiten des Herstellers.

Bei Altfahrzeugen hilft google, da kommt man mit Glück auf einer Fanseite raus oder bei einem Testbericht in dem auch die technischen Daten zu finden sind.
Kannst auch bei wikipedia schauen, da bekommt man manchmal alle Motorvarianten auf einen Blick.

mfg JAU

In jedem Prospekt steht neben der Leistung auch das Drehmoment drin, allerdings sieht man selten Kurven (drehzahlabhängige Werte), sondern es wird meistens nur der Maximalwert genannt.

Generell schließe ich mich der Empfehlung von Mani an: bei regelmäßigem Einsatz mit hoher Anhängelast am besten den dicksten Motor nehmen, den du dir leisten kannst: auch wenn die Anhängelast nicht unbedingt höher ist, funktioniert so ein Gespann doch wesentlich besser als mit einem schwächeren Motor.

Hallo

der alte Master hat je nach Motor so um die 300 Nm

die neueren Ducato liegen bei über 300

Fiat Ducato 2.3 JTDM 120 PS (88 kW) 320 Nm

die stärkeren bei 400Nm

Gruß Mani

Hi,

die Übersetzungen (Getriebe) und der Drehmomentverlauf über der Drehzahl, sowie das Ansprechverhalten auf das Gas spielen eine Rolle. Außerdem die Belastbarkeit von Kupplung und Steifigkeit des Gespanns. Wirklich sicher kann man sich also nur sein, wenn man es probiert hat.

Gruß
Gerhard

Zitat von Jay

Hubraum is relativ egal - Drehmoment ist ausschlaggebend. Ein 1,6l Turbo-Diesel kann durchaus auch mehr Drehmoment als ein 3l Benziner haben

Da stimme ich völlig zu jedoch muss man dabei die Betonung ganz massiv auf "Turbo" legen, ohne Turbo kommt beim Diesel fast null... 1.6l Turbo-Benziner zieht mittlerweile teils besser als ein 1.6l Turbo-Diesel. Und wenn man dann in die 2L-klasse geht und Turbo gegen Turbo vergleicht lassen die modernen Turbobenziner annähernd jeden Turbo-Diesel alt aussehen weil der Bereich des maximalen Drehmoments (liegt teils über Diesel-Niveau) bezogen auf die Drehzahl enorm größer ist und vor allem in die Leistungsspitze (kW)hineinreicht, also Drehmomentspitze und Leistungsspitze überlappen sich massiv.
Klar, was den Spritverbrauch angeht braucht man sich da nix vorzumachen dann... aber man sollte schon die Hintergründe etwas erwähnen. Diesel ist halt okay bis 80 oder 100km/h mit Anhänger aber wenn man solo richitg "rasen" will wirds zäh gegenüber einen Turbo-Benziner.

Das ganze mal so als "Einwurf", ich bemerke das nämlich oft dass die Leute da Äpfel mit Birnen vergleichen (Turbo mit Sauger).
Ansonsten schließe ich mich den Hinweisen an, bei 2t Anhängelast sollten es min. 300NM sein, besser mehr oder ein gut abgestuftes Getriebe.
Und ideal natürlich Heckantrieb oder Allrad, die Frontkratzer taugen wirklich nur im Flachland, habe da so meine leidvollen Erfahrungen gemacht...

Grüße
Nuklid

Hallo

hast dafür Beispiele?

Zitat

lassen die modernen Turbobenziner annähernd jeden Turbo-Diesel alt aussehen

ich hab mal kurz gesucht und als erstes auf den Nissan gestoßen

Diesel 1,5 l 110PS 260 Nm Verbrauch 4,6l 0-100km/h 11,2 sec

Benziner 1,6l 115 PS 170 Nm Verbrauch 9,7 0-100km/h 11,0 sec

keine Frage das der Diesel das bessere Auto ist oder?

Gruß Mani

Hi,

ich finde beide gut (Otto bzw. Diesel). Meinen 4,2 l Turbodiesel mit zweistufiger Direkteinspritzung und meinen 4,5 l Ottomotor ohne Aufladung.
Wenn aber die Gesamtzugmasse beim einen die max. zul. 6850 kg bzw. beim anderen die zul. 8360 kg erreichen, wird´s schon etwas zäh. Egal bei welchem. Beide haben ihre Vor- und Nachteile. Nach eingehender Prüfung der Betriebskosten habe ich festgestellt, dass es nicht so leicht ist (und der FZJ ist NICHT sparsam), das mit dem Verbrauchsvorteil des Diesels aufzuwiegen. Da ich an dieser Stelle keine Lösung gefunden habe, war der (in meinen Augen) einzig sinnvolle Schluss, beide zu fahren.

Berücksichtigt man übrigens den deutlich höheren Energiegehalt von Dieselkraftstoff gegenüber Ottokraftstoff, ist der Verbrauchsvorteil vom Selbstzünder nicht mehr so deutlich. An der Tanke zahlt man aber nicht nach Energiegehalt, sondern nach Menge. Zudem ist Dieselkraftstoff steuerlich begünstigt.

Gruß
Gerhard

Transporter mit Turbobenziner oder mit Saugdiesel ohne Turbo?

Ziemlich exotisch

Zitat von Frischling

Transporter mit Turbobenziner oder mit Saugdiesel ohne Turbo?

Ziemlich exotisch

... erotisch wäre mir lieber. Gibt´s das auch?

Gerhard

für Dich schon Gerhard

gestern Nachmittag wollt i scho fast vorbei schaun, bin dann aber doch noch wo anders hin

Zitat von derglonntaler

Hallo

hast dafür Beispiele?

ich hab mal kurz gesucht und als erstes auf den Nissan gestoßen

Diesel 1,5 l 110PS 260 Nm Verbrauch 4,6l 0-100km/h 11,2 sec

Benziner 1,6l 115 PS 170 Nm Verbrauch 9,7 0-100km/h 11,0 sec

keine Frage das der Diesel das bessere Auto ist oder?

Gruß Mani

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Hallo Mani,

ich habe auch mal gestöbert, z.B. bei Opel

1.6 Turbo (Benziner) 180PS 230Nm bei / 2200 – 5500 U/min
geht man in die 2L Klasse weisen beide Motoren 350Nm aus, Verbrauch hatte ich hinten angestellt, das ist ein anderes Thema, jedoch haben die Turbobenziner einen deutlich weiter gespreizten Drehzahlbereich
2l Turbobenziner 350 Nm von 2000-4000=2000U/min, die 2,8-er Turbo haben schon einen Bereich von 1900-4500
2l Turbodiesel 350NM von 1750 – 2500=750U/min,
Würde man jetzt noch die Drehmomentkurven mit den Leistungskurven bzw Diagrammen vergleichen so würde man sehen dass beim Diesel die Leistung eben nicht mit dem Drehmoment synchron läuft, merkt man massiv im Solobetrieb auf der Autobahn an Steigungen wenn eben nicht quasi die Grundleistung bis 3000 U/min ausreicht.... also bei hohem Tempo(Leistungsbedarf...). Aber dies schrieb ich auch schon in meiner anderen Antwort, ohne Einwände: sparsamer von der Literzahl (Verbrauch - man sollte aber die höhere Energiedichte beim Diesel nicht aussen vor lassen, bin jetzt aber zu faul das exakt nachzurechnen) sind Diesel da man niedrige Drehzahlen fahren kann, liegt an der Motorcharakteristik, aber wenn es um Drehmoment und Leistung im Einklang geht verlieren se halt, fällt heute weniger auf weil die alle soviel kw haben...
Aber will da auch keinen Grabenkrieg anzetteln

Liebe Grüße Nuklid

Servus Mani,

Zitat von derglonntaler

für Dich schon Gerhard
...

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Zitat von derglonntaler

...
gestern Nachmittag wollt i scho fast vorbei schaun, bin dann aber doch noch wo anders hin

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

Gruß
Gerhard

Zitat

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

mal schaun, morgen solls ja auch wieder heiß werden

in der früh muß ich aber in Türkenstr.

mal schaun wann ich da fertig bin

hast Du Urlaub? kommt mir so vor, deine Postingzeiten sagen mir das

Hi,

Zitat von derglonntaler

...

hast Du Urlaub? kommt mir so vor, deine Postingzeiten sagen mir das

...jedem das, was ihm zusteht.

Zitat von derglonntaler

...

mal schaun wann ich da fertig bin...

Bin zwischendurch immer mal unterwegs. Mach halt einfach Hallo, wenn´s passt.

Gruß
Gerhard