220V Holzspalter am Stromgenerator betreiben

Martin,

Das was du brauchst ist entwederns ein etwas überdimensioniertes Lichtstromaggregat (so die 5kVA Klasse) oder ein, wie bereits geschrieben, schieflast fähiges Drehstromaggregat. Am besten ein etwas älteres ohne Inverter und sonstige hypermoderne Regelung (maximal ein AVR).

Dein Problem ist das der Inverter die notwendige Überlast zum Starten nicht bereit stellt bzw. bereit stellen kann und daher in Sicherheitsabschaltung geht. Auch denke ich nicht das der Inverter die nötige Blindlast kompensieren kann.

Es gibt größere Lichstromaggregate, wie z.B: https://www.militaerbestaende-…-220-110V-50-60Hz-WS.html oder auch https://www.rotek.at/a000/003/000003698_00_RT_A_de.html

Bei den Drehstromaggregaten sind z.B. die alten Bosch/Eisemann, die auch als Feuerwehraggregate viel im Einsatz waren, schieflast fähig.

Nur als Beispielbild: https://www.militaerbestaende-…-5kVA-230-400V-WS-DS.html

Einfach auf das Typenschild schauen, wenn dort die z.B. die Angabe 400V 7A / 230V 7A steht ist es deff. nicht Schieflastfähig.

Steht dort jedoch 400V 7A / 230V 23A dann hast du einen Generator an dem eine Wicklung weit stärker ausgebildet ist und für die Versorgung der 230V Dosen verwendet wird (werden sollte!). Hier kannst du bedenkenlos deinen Spalter betreiben.

Zu den (ganz) günstigen Aggregaten, ich habe inzwischen schon einige davon aufm Tisch gehabt, meist mit Wicklungsbrand oder ausgelaufener Isolation.

Die Dinger gehen problemlos wenn man die angegebene Nennleistung halbiert da die Kisten dermaßen auf Kante genäht sind das das einfach kaputt gehen muss.

Grüße

Josef

Zitat von margross

Gibt es irgendeinen Kompressor, der ausreichend Strom in 220V (auch für den Anlaufstrom) zur Verfügung stellen kann?

Kompressor oder Aggregat? Ich nehme an letztes.

Von 400V lass die Finger weg. Die Aggregate greifen einfach eine Phase ab dh am 220V Ausgang nur 1/3 der Leistung und diese meistens völlig ungeregelt. Gerade bei den günstigen.

Zitat von Der Glonntaler

warum haben die dann alle auch 220V Dosen???

Weil man vom Mensch der so was kauft Sachverstand erwartet. Nein im ernst die Aggregate können auf einer Phase belastet werden. Fraglich immer nur WIE LANG und WIE STARK. Im Optimalfall belastet man alle Phasen gleich. Das sorgt für Laufruhe und schont den Motor etc.

Es können bei zu krasser einseitiger und langer Belastung so was wie Phasenfeldverschiebungen auftreten usw. Die BOS Aggregate haben deshalb zb immer eine Anzeige der Auslastung pro Phase. 20% Differenz sind ok.

Kann das Thema bei Bedarf auch noch ausführlicher erklären.

Zitat von Der Glonntaler

das auf einer Phase ned so viel hast wie auf drei, ist ja logisch, ändert aber nix an deiner falschen Aussage das man ein 400V Generator nicht nur eine Phase belasten kann

Siehe Antwort darüber. Hängt alles auch Stark vom Gerät ab was möglich ist.

Zur Lösung:

Man geht davon aus das Geräte den 3-5Fachen Anlauf Strom benötigen. Je nach alter. Der Spalter ist neuer wie ich vermute also gehn wir mal vom 3 fachen aus. Dh du brauchst ein Aggregat was für 3-5 Sekunden die Lastspitzen auffangen kann. Rund 6,6 kw plus 20% für die Blindleistung also eine überlast Fähigkeit von rund 8 kw sollte gegeben sein.

Eine gute Firma mit guter Beratung und guten Preisen:

Es gibt aber auch Geräte die nur das 1,5 Fache an Anlauf Strom ziehen oder sogar noch weniger. Hier würde ich mit dem Hersteller Kontakt aufnehmen und nachfragen. Dann würde ein 4 kVa Aggregat genügen.

https://www.ebay.de/itm/224854858647

https://www.ebay.de/itm/373565769881

Wenn du ein bisschen basteln möchtest, würde ich eine 12v Batterie (gebraucht) besorgen ein 12v 3 KW Wechselrichter der Spitze 6kw bringt manche bringen sogar 9 KW.

https://www.amazon.de/gp/product/B01GE0TLK4 (zu Empfehlen aus eigener Erfahrung)

https://www.amazon.de/Wechselrichter-Spannungswandler-Europ%C3%A4ische-USB-Anschl%C3%BCsse-Spannungsanzeige/dp/B08C796CRG (hier was günstigeres was aber für die zwecke mehr als reichen sollte)

Dazu noch ein Ladegerät das am Aggregat hängt und Permanent die Batterie auflädt.

https://www.amazon.de/Akku-Ladeger%C3%A4t-Schnellladung-LCD-Display-Wohnwagen-Wohnmobil/dp/B081W2BXWR

Davon evtl. 2 stück oder eins mit 60a das sollte genügen um die Batterie konstant voll zu halten da du ja nicht dauerhaft die 2,2 kw ziehst in den Arbeitspausen beim Bestücken umräumen und co zieht er ja kaum was

Dann bist du bei rund 400 Euro Investition da wäre meine Empfehlung aber nach nem gebrauchtem Aggregat zu schauen.

Zitat von margross

Noch besser wäre, ich könnte den Spalter direkt elektrisch an meinem XC60 Hybrid

Rein von der Batterie her überhaupt kein Thema. Ladeleistung wäre dann auch mehr als genug da.

Die Wandler gibts ja von x bis y Volt.

Evtl. könnte man hier irgendwo was Abgreifen (aber dann auf die Tiefenentladung achten). Mit der Generatorvariante wärst du halt vollkommen mobil.

Für das Thema kannst du dich ans Photovoltaikforum melden da sind die Elektrospezis unterwegs die gerne auch mal so dinge basteln.

Gib auf jedenfall bescheid was es nun geworden ist. Die Variante mit dem Auto klingt interessant.

Ah und schau mal in US Foren rum. Der F150 Electric zb kann auch Notstrom fürs Haus abgeben. Evtl kann man sich hier mit entsprechenden Teilen und Ideen bedienen.

Sowas wenn ich lese

An einen E Auto was basteln zum Strom entnehmen!!!!

LASS DAS !!!! Sowas geht schnell in die Hose!

Zitat von Mario77

LASS DAS !!!! Sowas geht schnell in die Hose!

Gibt genug Elektro Ingenieure die so was können. Evtl. hat er ja ein Mechaniker mit Hochvoltausbildung (so wie ich ein im Freundeskreis habe)

Eine Gewisse Ahnung sollte man durchaus haben was man tut. Aber Der Gedanke ist nicht so schlecht in den USA speist man Häuser so ein.

Wer sagt den nicht das es da fertige Bausätze gibt die man nur anschließen muss? Was dann wieder im Grunde jeder Kfzler/ Elektriker kann?

Ich bin selbst HV Techniker im e-Autobereich! Und NEIN das mach man nicht!

Auch bin ich dagegen, das sowas hier Kund gegeben wird!

Ganz einfach, geh zum Hersteller und frag obs ne Elektronik gibt, an der Du nen Holzspalter anstecken kannst!

Antwort: NEIN! Alles an gebastel ist gefährlich UND es erlischt die Betriebserlaubnis! Bei einen Unfall wird KEINE Versicherung der Welt dafür aufkommen!

Deswegen will ich sowas hier nicht als Tip lesen.

Er sollte lieber nach einer Hauseinspeisung fragen wie es in den USA oft schon ab Serie verbaut ist.

Die versorgen mit den E Autos ganze Häuser über Tage. Da sollte dann so n 2,2 kw Gerät ja wohl das kleinste übel sein.

Ich kann genauso von der Starterbattrie weg Kabel ziehen und ein 12V WR anklemmen. Machen übrigens täglich TAUSENDE Menschen die ein Camper umbauen oder Tausende LKW Fahrer (ab werk) damit man in der Kabine Strom für alles hat.

Also ein WR im Fahrzeug zu betreiben ist weißgott nix mehr Exotisches. Schon seit 20 Jahren nicht mehr.... Im T6 16 oder 25mm2 Kabel in den Motorraum vor an die Batterie entsprechende Sicherungen rein in Innenraum und den WR unter dem Beifahrersitzt. Oder über die Zweitbatterie im Beifahrersitzt.

Was ich an dem WR Betreibe ist völlig egal! Solang er sauber an der Batterie hängt abgesichert ist und die Last abkann.

Wie das in nem Hybrid gestaltet ist müsste man entsprechend schauen aber bei nem Normalen KFZ Standard. Millionenfach verbaut weltweit.

Ah und fast vergessen weder von VW gibt es meines Wissens nach eine Freigabe das man ein 3KW Sinus WR im Fahrzeug betreibt noch von anderen Herstellern. Auch gibts keine Freigabe das man eine zweite oder Dritte Batterie installiert und diese über ein DC DC Regler laden kann. Und trotzdem gibt es Komponenten dafür mit allen nötigen Zulassungen von Drittanbietern.

Nur weil es Volvo so nicht Verkauft oder Freigibt heißt es nicht das es nicht ein Anbieter gibt der genau das macht. Meine Garantie ist übrigens auch erloschen wenn ich meine AHK auflasten lasse. Dann verweigert VW jegliche Garantie am Motor / Antriebsstrang und trozdem funktioniert es und es gibt anbieter mit TÜV dafür.

Warum meinst das es das mit der einspeisung in D NICHT gibt??

Sorry, aber wennst keine Ahnung hast, LASS ES!

Noch ein Gedanke wäre sicherlich am Spalter zwei Hydraulikkupplungen anzubringen und ein externes Hydraulikaggregat (erster E-Bucht fund: https://www.ebay.de/itm/155121661162 ) mit Verbrennungsmotor zu verwenden. Dies kann man dann mittels zweier kurzer Schläuche ankuppeln.

Grüße

Josef

diesen Inverter von oben für 500Euro könntest ja an die normale 12V Autobatterie hängen, das problem ist das es zwar funktioniert, aber du damit dein Auto killst, Turbolader mögen es nicht wenn das Auto ewig mit Standgas läuft, der Rest vom Motor auch nicht unbedingt

Probier diesen Spannungsspitzen Killer für 16 Euro, wenn der nicht reicht anständiges Aggregat kaufen

Grundsätzlich und ganz allgemein betrachtet, ist die Idee mit dem Wechselrichter ja nicht so schlecht, da 12V Batterie inkl. Ladeelektronik mit dem Volvo ja schon ''vor Ort'' wären!

Zitat von SkHänger

Also ein WR im Fahrzeug zu betreiben ist weißgott nix mehr Exotisches

Aaaaaaber........!! Und das ist der entscheidende Unterschied! Die 12V Batterie wird hier von einem Bordeigenen DC/DC- Wandler (350V auf 14,x Volt) geladen/gestützt.

Selbst wenn alles richtig angeschlossen ist, kann dir hier der DC/DC Wandler abrauchen, der je nach Hersteller mehr als 5000 Euro kostet! Folgeschäden bis zum kompletten Ausfall vom Hochvoltsystem und im allerschlimmsten Fall Personenschäden nicht einkalkuliert!

Deswegen diese Lösung auf gar keinen Fall!!

Zitat von Mario77

Warum meinst das es das mit der einspeisung in D NICHT gibt??

Weils hier kein Bedarf gibt. Nenn mir Stromausfälle von mehreren Tagen oder Wochen ist in D nahezu unmöglich selbst wenn kommt das THW und die FFW und errichtet ein Notnetz in wenigen Tagen.

In den USA ist es Standard das so was passiert. Dazu gibt es in DE zig tausend normen die alles mögliche verbieten zb. Solarmodule über 2,5 QM warum ist es verboten? Damals dachte kein Mensch das es je so große Module geben wird. Ob alle Verbote hier sinn machen ist fraglich. In den USA leben die Leute auch noch und da Brennt auch nicht alle 2 Tage ein Haus nieder.

Das es auf Dauer auf den Turbo geht oder den DC DC Regler killt das sind für mich durchaus schlüssige Argumente.

Aber da es ein Leasing ist hat es sich damit eh erledigt

Nochmal, der DCDC ist für eine solche Last nicht gebaut. Der raucht sicher ab.

Und ne, eine LiMa bringt die Leistung für den Inverter zur Speisung dieses E Motors auch nicht.

Für sowas ist das ganze einfach nicht ausgelegt.

Wie schon gesagt, Theoretisch ja, Praktisch ganz klar NEIN.

Und der ganze D Und USA Vergleich is auch Käse.

Und damit der Ganze Thread nicht zu Tode gelabert wird lassen wir das nun!

Zitat von Mario77

Wie schon gesagt, Theoretisch ja, Praktisch ganz klar NEIN.

Auf so eine Idee wie weiter oben muss man erstmal kommen:

12 Volt Batterie auf Wechselrichter 230 Volt und die Batterie mit einem Aggregat laden.

Junge Junge, teurer, umständlicher und verlustbehafteter geht es kaum noch…

Viele Grüße,

Axel

Hallo,

ich hätte da noch ein Bundeswehraggregat wie in #21 beschrieben.

Bei Interesse bitte melden.

Gruß

Peter

Zitat von Axel

12 Volt Batterie auf Wechselrichter 230 Volt und die Batterie mit einem Aggregat laden.

Junge Junge, teurer, umständlicher und verlustbehafteter geht es kaum noch…

Stimmt, da steck ich an die zweite Steckdose mein C-Tek ein und lade damit die Batterie gleich wieder