Rahmen kürzen ?

Den Rahmen selbst kannst du kürzen wie du lustig bist.
An Deichsel und Achse darfst du nichts bohren oder dergleichen. Wenn die Deichsel mit dem Rahmen verschraubt ist, sehe ich da kein Problem. Auch nicht von Hand gebohrt.

Du musst bei der Sache nur die Vorlast beachten, sprich die Abweichung der Achse vom Rahmenmittelpunkt.

Das brauchst du nicht über eine CAD-Programm zu machen, das kannst du über die folgende Formel machen:

b = (A * I) / G

b: Abweichung Radmittelpunkt vom Kastenmittelpunkt in mm
A: Anzustrebende Stützlast in kg
I: Deichsellänge in mm
G: zulässige Gesamtgewicht in kg

Die Formel gilt allerdings nur, wenn die Deichsel mit der Achse verbunden ist.
Ist sie nur mit dem Rahmen gebunden (sprich ändert sich durch Verschieben der Achse auch die Deichsellänge, da diese nicht mitwandert) muss man das anders machen. Ich habe dafür ein kleines Programm geschrieben, was das annähernd schrittweise berechnet.

Den alten Rahmen brauchst du nicht. Jetzt weiß ich nicht, was du als "Plattform" meinst. Du kannst ja nicht einfach eine Holzplatte auf die Achse schrauben; irgend eine Art Unterkonstruktion aus Metall musst du ja haben.

Das ist so oder so ein Umbau.
Hast du Papiere zu dem ehemaligen Wohnwagen? Wie alt ist der?

So eine Unterkonstruktion kannst du natürlich machen, das ist kein Problem. Ob das der alte Rahmen ist (der sich für sowas meist eh nicht eignet) oder du einen neuen Rahmen machst ist egal.

Dass du Papiere hast ist hilfreich.

Hallo

es gibt zwar ne Formel, aber so wichtig ist die nicht, leer passt es eigentlich eh immer, durch das Eigengewicht der Deichsel

und beladen, sollte der Mittelpunkt der beiden Achsen ungefähr 10 cm hinter dem Mittelpunkt der Ladefläche liegen, so das halt bei gleichmässiger Beladung, z.B. Eisenstangen, Holzstangen die Stützlast gleichmässig mit der Beladung steigt

im normalen täglichen Gebrauch muß man eh immer selbst auf die Gewichtsverteilung achten, man hat ja selten ne Ladung die die Ladefläche zu 100% ausfüllt und überall gleich schwer ist, also schiebt man die Sachen einfach bischen vor oder zurück so das es passt

da Ihr ja einen Motorradanhänger draus machen wollt, müsst Ihr einfach schauen wo welches Moped hinkommen soll, und diese entsprechend positionieren, wenn ihr z.B. eins vorne hinstellen wollt und zwei hinten, dann müsste die Achse weiter hinter, ist dann ähnlich wie bei Pferdeanhängern, dort ist die Achse auch extrem weit hinten, weil die Gewichtsverteilung ganz anders ist

die oben angegebene Formel kannst eh nur als Faustformel bei vorraussichtlicher gleichmässiger Beladung nehmen

ansonsten mach 10 cm dann passt des schon

z.B. hier gut zu sehen, Scharnier ist in der Mitte, Achse klein bischen weiter hinten http://www.unsinn.de/images/produkte/produkt_1_10_big.jpg

Gruß Mani

Ehrlich gesagt würde ich nicht pauschal 10cm nehmen. Es kommt da wirklich drauf an, wie lang der Hänger ist. Da kann sich die korrekte Vorlast schonmal zwischen 4 und 10cm bewegen.

Die Formel, die ich gepostet habe, gilt so nur für Einachser. Für Tandemachser müsste es theoretisch gehen, dann geht es aber um die Mitte zwischen beiden Achsen, wie auf dem Bild von Manni zu sehen.

Problem ist bei dir ja, dass die Deichsel mit dem Rahmen, nicht mit den Achsen verschraubt wird und daher NICHT mitwandert, wenn man die Achse(n) verschiebt.

Ich schaue nachher zu Hause mal, welche Daten ich brauche, damit ich das durchrechnen kann. Natürlich ohne Gewähr und so.

Willst du auf 100kg mit oder ohne Last kommen?

Zumal du 100kg gar nicht brauchst:
Vorgeschrieben sind 4% der Anhängelast, 25kg brauchen aber nicht überschritten zu werden.
Ich selbst würde also nicht an meine Stützlastgrenze gehen, schon gar nicht leer!

Hallo

um so höher die Stützlast umso besser, da das Gespann dann viel stabiler liegt, aber Du solltest bedenken das auch das Zugfahrzeug dann die 100 kg haben muß, nicht nur der Hänger

und außerdem ist es wie oben schon gesagt, die 100 Kg solltest wenn dann bei maximaler Beladung die auch noch gleichmässig verteilt ist haben

deshalb wie gesagt, setz die Achse einfach so 8 bis 10 cm hinterhalb der Mitte, bzw bau die Plattform einfach vorne bischen länger als hinten, dann hast im leerzustand genug Stützlast und bei Beladung mußt es bei einem Tandemhänger eh immer mit der Ladung ausgleichen

wenn Du z.B. nur ein Motorad drauf stellst, dann kannst des ja so weit vorne hin stellen das der Hänger nur 50 kg Stützlast hat, und wenn noch bischen weiter vorgehst hast 100 kg oder sogar noch mehr

die Stützlast stellst also immer mit der Ladung ein, deshalb passt das Maß auch mit 8 - 10 cm

falls mir das nicht glaubst, bewaffne dich einfach mit nem Maßband und miß bei irgend nem andern Hänger nach, die liegen alle irgendwo in dem Bereich

Gruß Mani

Sorry Mani, aber "je mehr Stützlast, desto besser" stimmt so nicht.
Je mehr Stützlast du hast desto mehr entlastest du die Vorderachse des Zugfahrzeugs. Je weniger Last die hat, desto eher neigt die zum Untersteuern.

Wie gesagt, wenn du mir folgende Daten gibst, kann ich dir das mal durchrechnen:

- Länge Rahmen ohne Deichsel
- Freie Deichsellänge ab Rahmen bis Kugelpunkt
- zul. Gesamtgewicht
- anzustrebende maximale Stützlast
und wenn dus ganz genau haben willst:
- Gewicht Auflaufbremse + Deichsel, wenn die Achse genau in der Mitte des Rahmens sitzt

Zitat

Je mehr Stützlast du hast desto mehr entlastest du die Vorderachse des Zugfahrzeugs.

da hast recht, aber das ist so gering das es vergessen kannst

Beispiel, Kupplung ist 50 cm von der HA entfernt, Radstand 3,5m

Stützlast 70 kg, macht 10 kg weniger Achslast vorne
Stützlast 100 kg, macht 14,2 kg weniger Achslast vorne

meinst das ein Auto was ca 800 kg Achslast hat (normaler durchschnittswert), es merkt wenn 4,2 kg mehr Entlastung hast?, da ändert sich garnix am Fahrverhalten vorne, das ist weniger als wenn meine Scheibenwaschanlage leer oder voll ist (5L Behälter)

aber im gesamten merkst es, wenn der Hänger ne gute Stützlast hat

die Rechnungen sind alle schön und gut, aber in der Praxis Mist,

häng mal 2 t an mit nur 25 kg Stützlast, was ja immer vorgesagt wird das das reicht,

und dann lad den Hänger so das 100 kg hast, du wirst glauben du hast nen ganz anderen Hänger drann, so viel besser wird das Fahrverhalten,

wie gesagt, Theorie ist gut, aber meine hunderttausende km Fahrpraxis mit Hänger können Dir da was anderes sagen,

Gruß Mani

Ach, da war ja noch was.
Wenn man das Gewicht der Achsen, Räder und Deichsel nicht mit einbezieht, komme ich mit meiner Berechnung auf eine Vorlast von 144mm, mit der man bei gleichmäßiger Beladung auf 75kg Stützlast kommt.

Wenn du mir das Gewicht Deichsel + Auflaufbremse + Stützrad etc und der Achsen mitteilst, wirds sogar noch genauer.

hihi

da sieht mans wieder, jetzt noch Gewicht der Deichsel usw dazu und wir sind wieder bei meinen 10 cm

ok ok ich sag ja schon nix mehr

anbei die Formel

Gruß Mani

Die Formel gilt aber nur für Deichseln, die mit der Achse verschraubt sind!