Mal was außergewöhnliches: Anhänger für Einspuriges Fahrzeug (Roller)

Hallo,

da das Projekt Autotransporter erst mal verschoben werden musste und die Restauration des Saris Anhängers bis auf Spriegel und Plane fertig ist (siehe Thema: Anhänger geschenkt bekommen, nun Neuaufbau -> brauche Hilfe), habe ich eine schon länger in meinem Kopf schwirrende Idee wieder heraus gekramt:

Ein Anhänger für unseren Roller soll es sein. Damit ist man zwar an enge Richtlinien gebunden, aber machbar ist das schon. Hätte ich bis vor ein paar Wochen selbst nicht gedacht. Ich dachte immer man könnte nur Fahrradanhänger mit max. 25km/h hinter Rollern bewegen. Dies stimmt aber gar nicht. Man kann Anhänger bis zu einer Breite von 1m , einer Länge von 2m (da weiß ich nicht genau, ob die Deichsel mit zählt, gehe aber davon aus) und einer Höhe von 1m hinter einspurigen Fahrzeugen mit einer maximalen Geschwindigkeit von 60km/h mitführen. Das bedeutet dann zwar wohl leider, dass man nicht auf die Autobahn darf, also für Urlaubsfahrten nicht geeignet, aber zum Einkaufen und kleinere Transporte ausreichend.

Also folgende Anforderungen habe ich finden können

1) max. 1m breit
2) max. 2m lang
3) max. 1m hoch
4) max. 60km/h
5) max. zGG des Anhängers = (Leergewicht des Rollers + 75kg)/2 in meinem Fall (156kg+75kg)/2=115,5kg zGG
6) Anhänger zulassungsfrei
7) Kupplung wie beim PKW
Beleuchtung wie beim PKW

Ein paar Ansätze habe ich hier im Forum auch schon gefunden, aber es hat anscheinend niemand einen fertigen Anhänger. Hier sind 3 Beiträge, die ich gefunden habe:

https://anhaengerforum.de/forum/thread/2716
https://anhaengerforum.de/forum/thread/1919
https://anhaengerforum.de/forum/thread/1924

Es auch ein paar Händler, die Anhänger verkaufen, aber die sind meist aus Holland oder den USA und dort sind die Anforderungen nicht identisch.

Was ich noch sehr interessant finde ist folgender Beitrag im Kymcoforum:

http://zzip.de/forum/viewtopic…=asc&highlight=anh%E4nger

Jetzt zu meinen bisherigen Gedanken:

Ich habe vor diese Laufachsenstummel zu benutzen, da es ja keine Achse mit einer Gesamtbreite von unter 1m gibt: http://www.azo-onlineshop.de/p…enstummel-bis-450-Kg.html
Dann habe ich mir überlegt die beiden Stummel zu verbinden (z.B. 50x50) und als Auflagefläche (zur Verschraubung) Platten von 100x175mm zu schweißen.
Ein 50x50er Rechteckrohr würde sich auch gut als Deichsel machen, da es hierfür passende Zugkugelkupplungen gibt.

Ich weiß allerdings noch gar nicht, ob es ein Hoch- oder Tieflader sein soll. Räder für die Achse habe ich nur hier welche gefunden: finde ich schon recht viel, wenn man bedenkt, dass die bei einem Hochlader ja komplett unter der Ladefläche verschwinden müssen und auch noch genug Luft sein muss. Da komme ich mit der Höhe von 1m nicht weit.

Den gibt es in 120/70 und 130/70, also im Durchmesser 422mm bzw 436mm.

Bei den Innenmaßen möchte ich jedenfalls folgendes Maß nicht unterschreiten: 600x800
Das resultiert daraus, dass man auf diese Fläche z.B. zwei Klappkisten oder 4 Kisten Wasser/Bier/Cola etc bzw. eine Kombination aus beidem stellen kann. Die dazu benötigte Höhe habe ich noch nicht gemessen.

Dann habe ich das Problem, dass ich nciht weiß aus welchem Material der Aufbau werden soll. Siebdruck gibt es ja leider erst ab 9mm und wird daher wohl zu schwer sein. Dann habe ich an den tollen Wohnwagen hier aus dem Forum gedacht, der ja aus Sperrholz gebaut und laminiert wurde. Nur benötige ich ja keine Dämmung und eigentlich keinen Rahmen, daher fehlt mir hier auch schon wieder die Idee, denn ohne alles wird das ja nicht halten.

Eine Kiste aus Alu mit Deckel wäre wohl optimal, aber die kann ich nicht selbst bauen und ich gehe davon aus, dass die nicht gerade günstig zu haben sind, vorallem, wenn die auf Maß gefertigt wird.

So, nun hoffe ich, dass ihr mich nicht auslacht und mir wie immer mit euren Tipps beisteht

Jetzt geh ich erst einmal ins Bett, gute Nacht allerseits.

Gruß
Christian

Hallo zusammen,

ich versuche mal unter den jeweiligen Zitaten zu antworten bzw. zu kommentieren.

Zitat von Wendel

Hallo Lifeman

Lustige Idee das. Ein Roller mit Anhänger. Sieht bei vernünftiger Machart sicher klasse aus. Nur Bitte nicht wie im Kymco Forum im Bollerwagen-style.
Bei der Ansicht der von Dir geplanten Teile war mein erster Gedanke: „ui, das wird teuer“

Bei näherem Nachdenken ist mir dann allerdings mein erster Anhänger, der Westfalia „Klaufix“ eingefallen.
[...]

Im Kymcoforum wurde der Anhänger ja später überarbeitet. Die Bilder sind ziemlich am Ende zu sehen. Und danke für die Idee mit dem „Klaufix“. Man könnte die Räder ja auch nach innen setzen ohne die Seiten zu tauschen. Nur wo bekommt man sowas noch im akzeptablen Zustand her?

Zitat von Fido

Soweit ich weiß, darf man damit trotzdem auf die autobahn (abgesehen davon das es gefährlich ist und keinen sinn macht)

Das Zugfahrzeug muss mindestens 62km/h fahren können, und der anhänger ist doch auch für mindestens 80km/h geeignet. Hatte auch schonmal ne goldwing mit hänger auf der bahn gesehen.
Aber wie kommst du an eine anhängelast beim roller? Du darfst ja nicht automatich das gesetzliche maximum hintendran hängen, ohne anhängelast darfst du doch gar nichts ziehen. oder ist das bei rollern anders?

Ja, man darf wohl wirklich auf die Autobahn, da man schneller könnte.
Die Anhängelast ergibt sich aus dem Leergewicht des Rollers/Motorrads (hier: 156kg) nach der Formel: (156+75)/2=115,5kg

Ich muss dir an dieser Stelle auch mal zu deinem tollen Wohnwagen gratulieren! Respekt, schön gemacht.

Zitat von Fido

Warum neu erfinden und bauen, was es schon fast im wunschmaß gibt?: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=141990436&pageNumber=1&__lp=43&scopeId=T&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.modelDescription=hoch&vehicleCategory=Trailer&segment=Truck&negativeFeatures=EXPORT&tabNumber=2

Wenn ein "schönerer" oder Individueller aufbau drauf soll, Siebdruck gibts auch schon in 6,5mm, ist aber immer noch schwer. Es gibt da auch "PVC Hartschaumplatten" Eigene Erfahrungen mit diesem Werkstoff habe ich keine, Aber es könnte durchaus ein Interessanter werkstoff für dein Projekt sein. Das Material ist sehr leicht, und gibt es in verschiedenen stärken. Üblich sind 3, 5 und 10mm
Bei dem Anhänger von mobile würde ich in deinem fall bei etwa 90cm innenbreite und 1m innenlänge bleiben, falls die Räder nicht breiter sind. Für mehr ist eh kein Gewicht da. Die Deichsel nacher natürlich auch was kürzer machen, bringt auch nochmal nen paar kg.

Der Anhänger würde in der Tat von der Breite her passen, hätte nicht gedacht, dass es so etwas gibt. Was mich jedoch stört ist die Innenlänge von 1,45m + Deichsel. Ich denke, dass das hinterm Roller viel zu unhandlich ist und ich weiß nicht, ob sich der so einfach kürzen lässt. Für meine Zwecke würde theoretisch bei der vollen Breite (1m) eine Innenlänge von 60cm ausreichen. Besser wäre es hier wohl, wenn man dann auf 1m*1m gehen würde. Nur kann man das so einfach? Da erlischt dann doch die BE und ein Teil des Preisvorteils ist wieder weg, oder?

Der TÜV, den ich heute kontaktiert habe hat mir übrigens mit Hinweis auf Festigkeitsberechnungen und Gutachten etc. davon abgeraten so was selbst zu bauen. Aber hier gibt es doch im Grunde keinen Unterschied zum PKW Anhänger, oder etwa doch?

Um nochmal auf die Abmessungen zurück zu kommen: Wenn ich mit dem Anhänger zu ALDI einkaufen fahre, dann muss ich erstens mit Roller und Anhänger auf einem Parkplatz Platz haben und zweitens will ich doch nicht den ganzen ALDI leer kaufen

Wie gesagt, 4 Kästen Bier oder Cola oder Wasser bzw. beim Beispiel ALDI einfach nur 2 gewöhnliche Klappkisten sollen Platz haben.

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit zur späten Stunde Falls es jetzt noch jemand ließt.

Gute Nacht

Christian

PS: Ich wollte den Text gerade abschicken, da habe ich gemerkt, dass ich zu der späten Stunde auch garnicht mehr so wach bin und den zweiten Teil deines (Fido) Textes übersehen habe. Die von dir genannten 90x100 wären gut, aber von 6,5mm Siebdruck habe ich noch nichts gehört. Weißt du da was näheres?

Kann man die Deichsel einfach so kürzen? Lässt sich der Aufbau auch wie von dir mit Sperrholz und hinterher laminieren realisieren?

So, jetzt höre ich auf. Meine Sätze werden immer schlimmer

Hallo,

Zitat von Fido

In 6,5mm gibt es die, ist etwas seltener, musste halt mal im internet schauen, wenns das in deiner umgebung nicht gibt. Bei den maßen die du brauchst kannste vielleicht sogar per post oder so bestellen. bei 90x100cm kasteninnenmaß und 30cm höhe, würde boden und wände etwa 10,5kg wiegen. Hier ne wichtige seite für solche projekte: http://www.schreinerwissen.de/kg.php

danke für den Link. Werde mal schauen, ob ich das in 6,5mm irgendwo auftreiben kann.

Zitat von Fido

So zu bauen wie ich wäre durchaus möglich. Aber ehrlich gesagt: Viiiiiel zu Aufwendig. Und viel leichter als siebdruck wird es auch nicht. Falls doch, würde ich 10mm Pappel platten als rahmen nehmen, einfach in 20mm breite schneiden, und nacher mit 3mm Pappel Beidseitig verleimen. Vorteil ist die stärkere Biegebelastbarkeit im Vergleich zum siebdruck. Von der schlagfähigkeit ist siebdruck natürlich besser.

Ok, dann werde ich mich wohl eher nach Siebdruckplatten umsehen.

Zitat von Fido

Mit der Deichsel kürzen gibt es unterschiede zwischen können und dürfen. Mit anderen worten können ja, dürfen nein. Ich hatte meine gekürzt, gab keine Probleme. Kannste ja einfach das zugmaul abmachen, entsprechend ablängen, und die Passenden bohrungen für das Zugmaul wieder setzen. Von Der Tragfähigkeit ist das eher besser und nicht schlechter
Oder glaubst du das es einfacher sei, so einen anhänger selbst zu bauen?

Ich denke auch, wenn man das ordentlich macht, dass dann daran nichts auszusetzen ist, vor allem, da es ja nicht um einen 2t-Anhänger geht
Wenn du dir die Seiten von Händlern anschaust, die solche Anhänger verkaufen, dann gehst du zumindest davon aus, dass ein Selbstbau günstiger ist:
TourMaster Untergestell - Schuring
OTT Motorräder & Beiwagen - Service und Lieferprogramm
EZS Sidecar - Occasions
D21 Trailer
FREEWHEEL - Anhänger für Motorräder und Trikes

Zitat von Fido

Und zum thema berechnungen für die Tragfähigkeit:
Das sollte doch keinen Prüfer interessieren. Lass das dingen auf 120kg zgg zu, dann soll er dir mal erklären, das das gewicht von 60kg für den anhänger zu schwer ist. Bei mir Wurde NICHTS in sachen tragfähigkeit getestet. Er hat geguckt, das ding sieht stabiel aus, und jut ist.

Ja, das leuchtet mir und dir ein, aber der klang nicht so begeistert. Vielleicht war das die erste Anfrage dieser Art.

Zitat von Fido

So ein Roller ist doch etwa 1,5m Lang, und der anhänger ist und darf nur ~2m lang sein. Jetzt erklär mir mal, woher die angst kommt, das du noch auf einen normalen parkplatz passen musst?

Hier ist ein Foto von dem Roller:

Die Maße sind (B/H/T): 2030/773,5/1275 und die Sitzhöhe 760. Ich ging bei der Sache mit dem Parkplatz von dem kompletten Anhänger aus, aber das geht ja alleine schon wegen der 2m Längenbeschränkung schon nicht. Da wäre man bestimmt auf eine Gesamtlänge von 4,5m bis 5m gekommen. Selbst dafür sollte aber auf einem Parkplatz ausreichend Raum sein *g* Ich glaube ich habe schon ein bisschen vor mich hin gedöst, als ich das geschrieben habe

Zitat von Fido

Ach ja, geil wirds aussehen, wenn du damit nacher auch mofas transportierst Einfach auf der deichsel ne halterung für das vorderrad bauen, und dann passt es auch mit kleinem kasten...

Ich weiß nicht, was so ein Mofa wiegt, aber einen 50er Roller könnte man wegen des Gewichts schon nicht mehr drauf stellen, denn die fangen erst bei 85kg an. Ich glaube kaum, dass der Anhänger unter 40kg bleibt. Was meinst du?

Hast du vielleicht auch eine Idee, wie man die AHK an dem Roller realisieren kann? Die hinteren Stoßdämpferaufnahmen oben habe ich mir schon ausgeguckt. Dort kann man die mit anschrauben, aber man benötigt noch mindestens einen dritten Anschraubpunkt.

Gruß
Christian

Hi,

habe gerade hier die Seite des Herstellers gefunden und leider ist der Anhänger mit 107cm Außenbreite genau 7cm zu breit

http://www.sorelpol.com/en/p_city.php

Christian