Selbstbauten dürfen nicht verkauft werden???

Hallo zusammen

an alle die aus einem PKW oder andere
Anhänger gebaut haben, wo auch der
Name als Hersteller drin steht,
dürfen die Anhänger NICHT verkaufen oder Verleihen!!!

Es sei den der Erbauer kann nachweisen das er
ein KFZ Schlosser Meister ist.

Das heißt also, wenn ich für mich 6 Anhänger
aus PKW baue darf ich die selbst nutzen, okay.

Aber was ist wenn ich jetzt zum Beispiel nicht mehr
aus Gesundheitlichen Gründe Auto fahren kann.

Soll ich mir die Anhänger als Deko in den Garten stellen
oder verschrotten?

Es dürfen auch keine Fahrzeuge verkauft werden wo z.B.
die Hinterachse oder das Fahrwerk verändert wurde
(auch dann nicht wenn diese Eingetragen sind),
es sei den man hat den Meisterbrief in der Hand oder wurde von
einer Werkstatt mit Meister gemacht und hat ein Gewerbe.

Ohne Gewerbe und ohne Meistertitel macht man sich Strafbar.

Hmmmm und was ist mit den 1000000 Fahrzeugen bei
E-Bay z.B. die getunt und umgebaut sind?

Bald ist Deutschland nur noch ein einziges Gefängnis oder wie?

Also, Umbauen nur noch für sich und niemals Verkaufen oder geschweige
Verleihen.

VG
Alex

Hallo Jungs

Quelle: Frau ..... vom IHK,
Abteilung Selbständigkeit für:
Handwerkliches Gewerbe und
zulassungsfreien Gewerbe!

Ich habe Ihr ja auch gesagt dass
das doch vom TÜV abgenommen wird
bevor so ein Umbau eine Straßenzulassung bekommt.

Ihre Antwort:
"Ja das ist ja auch Richtig und sie dürfen
dann auch damit fahren, ABER nicht Verkaufen!!!"
Weil dann betreiben Sie einen Handel der nicht Erlaubt ist!
Wenn Sie den Anhänger den Sie gebaut haben, verkaufen
wollen, dann MUSS dieser von einem Meisterbetrieb,
gebaut werden, weil dieser ein Gewerbe hat!"""

ABER ........

Lese von: Ihre Antwort ......

Aber ......

Okay das können wir nun so oft wiederholen
wie Ihr möchtet.

Solange man das für sich selber nutzt
ist es okay, Verkaufen DARF man nur wenn
man ein entsprechendes Gewerbe hat.

Okay, ich wiederhole mich....

Achja, wenn man nun einen KFZ Meister
mit ins Boot nehmen möchte,
was ja auch gang und gebe ist,
MUSS dieser mit Vollen Gehalt eingestellt sein/werden.

Ich hätte da wohl eine Möglichkeit, aber die kostet
mal eben 2000 bis 2500€, und die habe ich nicht.

Selbst wenn ich das machen würde,
und ich "dürfte" Anhänger bauen, geht das wieder
NUR mit Gewerbe und dann Rente ADE.

Geht das ganze dann in die Hose,
weil wir wissen ja alle wie schwer eine Selbständigkeit ist,
steht man wieder der Arbeitswelt zur Verfügung und geht
das Gesundheitlich nicht: Rente erneut beantragen.

Nur um das hier und jetzt zu Erwähnen:
Ich will mich nicht selbständig machen indem
ich aus KFZ Anhänger baue.
Nur wollte wir die Anhänger für etwas anderes nutzen.

Problem ist dann, klappt das nicht mit unserem Vorhaben,
habe ich eine ganz tolle Gartendecko!

Deutschland und seine selbst vernichtenden Bürokratie!

Kein wunder das wir so viele Arbeitslose haben,
man bekommt ja nicht mal eine Chance zur Selbständigkeit!

VG
Alex

Zitat von Henning123

Aus welchen Grund würde ich denn selber so etwas bewegen dürfen, aber keine anderer. Da ja alles abgenommen sein muss und alle Teile Genehmigungen, Zulassungen und Zertifikate haben müssen gibt es dafür doch keinen Grund.

So sehe ich das ja auch,
ABER unser Staat sieht das etwas anders!
Du könntest dich ja bereichern und
Steuern hinterziehen.
Also brauchst du ein Gewerbe,
aber alles was sich im Öffentlichen Straßenverkehr bewegt,
darf nur von einem Fachbetrieb sprich Meister gebaut werden
bzw. Hergestellt werden.

Zitat von Henning123

Und wenn ich eine Achse oder sonstiges verändere, dann entfällt die Betriebserlaubnis sowieso, egal wer der Halter ist.

Kannst du ja mit TÜV machen und mit Einzelabnahme eintragen lassen, dann hast du wieder eine gültige ABE.
ABER dann darfst du das Teil nicht mehr verkaufen, weil du hast ja kein Gewerbe und erst recht keinen KFZ Meister.

Zitat von Henning123

BTW: Ist schon wieder 1. April?

Nö!

In NRW sollen auch ab dem 1.1.2014 alle Trödelmärkte verboten werden!!!
Das bezieht sich aber Hauptsächlich auf Neuware.

Aber aus einer anderen Quelle (Trödelmarktveranstalter) weiß ich
das es heißt: Die verkaufen nur geklautes und
weil unter anderem ja auch Steuerhinterziehung im Spiel ist.

Dazu hab ich aber eine Quelle: http://www.wdr.de/tv/westpol/s…3/0324/sonntagsverbot.jsp

VG
Alex

Zitat von tonnenjaeger

ich glaub das Märchen ging schon mal rum vor einigen Jahren

hast du das den als Gesetz oder Verordnung sehen,welcher § ?

Da werde ich noch nach suchen, gucken aber gerade im moment stehe ich mehr neben mir als alles andere....

Zitat von Jay

Alex, dann dürfte man ja laut dieser Frau niemals nie ein Auto verkaufen, bei dem die Stoßdämpfer mal getauscht oder das sogar tiefer gelegt wurde. Is zwar nett und im Sinne der Leute, die nen Meisterbrief an der Wand hängen haben, aber fernab der Realität!

So sehen wir das auch, werde dem aber noch weiter nach gehen.
Ein Freund von mir ist Rechtsanwalt und werde den die nächsten Tage befragen.

Nur gerade geht es nicht, ich geistere umher um mich abzulenken.

Mein bester Kumpel ist verstorben.

VG
Alex

Hallo zusammen

erst mal Danke für euer Beileid.
Die Sache hat mich mächtig aus der Bahn
geworfen und selbst heute noch stehe ich
neben mir, das nur falls ich wirrwarr schreibe.

Hallo Mani
genau das....

Zitat von derglonntaler

diese kann man dann auch ohne Meisterbrief ausüben, man benötigt dafür lediglich eine Handwerkskarte der Handwerkskammer, die bekommt man, wenn man den zuständigen Sachbearbeiter davon überzeugen kann, das man das kann, was man machen will, man muß dort dann angeben was man für handwerkliche Gewerbe ausführen will, diese werden dann dort notiert und man bekommt die Handwerkskarte, mit der man dann bestimmte Tätigkeiten ausführen darf, sollte man aber bei einer Kontrolle erwischt werden, das man etwas macht, was nicht aufgeführt ist, ist man genauso drann

.... ist die Möglichkeit von der ich sprach.
Nur wird mir das zwischen 2000 und 2500€ kosten.

Zudem wird, sollte ich das machen,
und sollte mich selbständig machen,
ist es vorbei mit Rente.
Wenn ich dann schlechte Tage habe und
mich nicht bewegen können, stehe ich dumm da.

VG
Alex

Hallo Mani

alsoooo

Ich kann auf Grund meines Alters einen Antrag stellen um KFZ Anhänger zu bauen. Das läuft dann so ab das ich für den Antrag 300€ hinlegen darf.

Dann wird ein Gutachter beauftragt der mich "Testet" (wie das Abläuft habe ich keine Ahnung). Dieser Gutachter kostet dann zwischen 1500 und 2000€. Wenn dieser dann Erfolgreich war, bekomme ich ein Zerfitikat oder eine Urkunde und diese kostet dann auch noch mal 120€.

So die Aussage der Dame von der IHK.

VG
Alex

Das habe ich gerade gefunden:
In besonders gelagerten Fällen kann die Eintragung in die Handwerksrolle auch über eine Ausnahmebewilligung (§ 8 HwO) erfolgen, die von der Handwerkskammer erteilt wird. Voraussetzung hierfür ist der Nachweis entsprechender Kenntnisse und Fertigkeiten sowie das Vorliegen eines Ausnahmefalls. Dieser setzt voraus, dass die Ablegung der Meisterprüfung eine unzumutbare Belastung bedeuten würde. Ausnahmefälle können beispielsweise sein: andere Prüfungen, Outsourcing, lange Wartezeiten, gesundheitliche Gründe oder körperliche Behinderung, Gelegenheit zur Betriebsübernahme, Ausübung einer Spezialtätigkeit, fortgeschrittenes Alter.

Und:

Werden Leistungen nicht für Dritte, sondern für das Hauptunternehmen erbracht, ist keine Befähigung erforderlich. Diese so genannten Hilfsbetriebe müssen aber der wirtschaftlichen Zweckbestimmung des Hauptbetriebes dienen. Hersteller und Importeure können die bei ihnen produzierten bzw. von ihnen eingeführten Produkte bei Dritten installieren, ohne dass eine Eintragung in der Handwerksrolle erfolgen muss (§ 3 Abs. 3 Nr. 2 HwO).Wer, ohne in die Handwerksrolle eingetragen zu sein, ein zulassungspflichtiges Handwerk als stehendes Gewerbe selbständig betreibt, handelt ordnungswidrig und kann mit einer Geldbuße bis zu 10.000 € belegt werden. Außerdem kann Schwarzarbeit vorliegen.
Es muss darauf hingewiesen werden, dass sich die deutsche Handwerksordnung in einem Spannungsverhältnis zum EU-Recht befindet. Im EU-Recht ist ausdrücklich das „Recht auf freie Berufsausübung“ innerhalb der Europäischen Union festgeschrieben. Kaum ein anderes Land in Europa (in abgeschwächter Form nur noch in Österreich und Luxemburg) kennt den deutschen Meisterzwang und so ist grundsätzlich jeder EU-Ausländer, der in seinem Heimatland einen (Handwerks-)Beruf ausgeübt hat, berechtigt diesen auch in Deutschland selbstständig auszuüben. In Einzelfallentscheidungen sind deutsche Behörden hier mehrfach unterlegen. Dies führte zu dem Paradoxon, dass Deutsche durch das deutsche Recht benachteiligt werden, da man von diesen einen Meisterbrief einfordert.
Mit der Novellierung der Handwerksordnung 2004 hat der deutsche Gesetzgeber versucht, einen Kompromiss zwischen EU-Recht und den Interessen der deutschen Handwerksverbände (die mit massivem Lehrstellenabbau drohten) zu schaffen. Der Meisterzwang wurde, aber zugleich verknüpft mit relativ hohen Hürden, für einen Teil der Berufe abgeschafft.

[h=1]§ 8[/h]
(1) In Ausnahmefällen ist eine Bewilligung zur Eintragung in die Handwerksrolle (Ausnahmebewilligung) zu erteilen, wenn die zur selbständigen Ausübung des von dem Antragsteller zu betreibenden zulassungspflichtigen Handwerks notwendigen Kenntnisse und Fertigkeiten nachgewiesen sind; dabei sind auch seine bisherigen beruflichen Erfahrungen und Tätigkeiten zu berücksichtigen. Ein Ausnahmefall liegt vor, wenn die Ablegung einer Meisterprüfung zum Zeitpunkt der Antragstellung oder danach für ihn eine unzumutbare Belastung bedeuten würde. Ein Ausnahmefall liegt auch dann vor, wenn der Antragsteller eine Prüfung auf Grund einer nach § 42 dieses Gesetzes oder § 53 des Berufsbildungsgesetzes erlassenen Rechtsverordnung bestanden hat.
(2) Die Ausnahmebewilligung kann unter Auflagen oder Bedingungen oder befristet erteilt und auf einen wesentlichen Teil der Tätigkeiten beschränkt werden, die zu einem in der Anlage A zu diesem Gesetz aufgeführten Gewerbe gehören; in diesem Fall genügt der Nachweis der hierfür erforderlichen Kenntnisse und Fertigkeiten.
(3) Die Ausnahmebewilligung wird auf Antrag des Gewerbetreibenden von der höheren Verwaltungsbehörde nach Anhörung der Handwerkskammer zu den Voraussetzungen der Absätze 1 und 2 und des § 1 Abs. 2 erteilt. Die Handwerkskammer kann eine Stellungnahme der fachlich zuständigen Innung oder Berufsvereinigung einholen, wenn der Antragsteller ausdrücklich zustimmt. Sie hat ihre Stellungnahme einzuholen, wenn der Antragsteller es verlangt. Die Landesregierungen werden ermächtigt, durch Rechtsverordnung zu bestimmen, daß abweichend von Satz 1 an Stelle der höheren Verwaltungsbehörde eine andere Behörde zuständig ist. Sie können diese Ermächtigung auf oberste Landesbehörden übertragen.
(4) Gegen die Entscheidung steht neben dem Antragsteller auch der Handwerkskammer der Verwaltungsrechtsweg offen; die Handwerkskammer ist beizuladen.

Zitat von derglonntaler

hm dieser §8 gefällt mir, besonders Absatz 2

in Anlage A steht Karosserie und Fahrzeugbauer

wenn sie das auf Anhänger beschränken, wärs doch ok, ich will ja keine Autos bauen oder reparieren

Alex, ich denke wir haben da Chancen

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Hallo Mani

GENAU das kannst du machen!!!

Aber wie gesagt, erst mal 2500€ hinlegen.

Ich kann es leider nicht.

VG
Alex