jepp so hat er mir das auch gerade erklärt, (warum machst du das nicht Benni? wenn man schon fragt)
er sagt aber auch, das funktioniert nur bei Toren bis ungefähr 2 m, darüber ist es sinnvoll mit nem Stahlseil oder Stange auf Zug arbeiten, weil man das nachstellen kann, bei nem 3m Tor reicht nur Holz nicht mehr, außer die Materialstärke wird so hoch das es sch... aussieht
Danke an Jau
Bei den Schreinern wird es so gemacht wie Benni es sagt
Bei Holz ist der Schwachpunkt das Verbindungsmittel.
Ich habe auch bewusst auf das Thema Holz hingewiesen, wollte aber keiner lesen.
Sonso hat keine Holztür an seinem Koffer. Also sind praktisch alle Holzbeiträge überflüssig wie ein Kropf.
jepp so hat er mir das auch gerade erklärt, (warum machst du das nicht Benni? wenn man schon fragt)
Mein bild hast du gesehen?
Ich mache das so, weil ich es so gelernt habe.
er sagt aber auch, das funktioniert nur bei Toren bis ungefähr 2 m, darüber ist es sinnvoll mit nem Stahlseil oder Stange auf Zug arbeiten, weil man das nachstellen kann, bei nem 3m Tor reicht nur Holz nicht mehr, außer die Materialstärke wird so hoch das es sch... aussieht
Richtig dem ganzen sind Grenzen gesetzt.
Auch schon weil das ganze sich irgendwann auch in der Fläche verdreht. (verwindet)
Solch große Tore allein aus Holz zu bauen ist, in meinen Augen, nicht sinnvoll.
Der Flügel wird so schwer, das du mit einem aus Stahl besser aufgestellt bist,
Und zusätzlich eine hohe Verwindungssteifigkeit hast.
Gruß Benni
Sonso hat keine Holztür an seinem Koffer. Also sind praktisch alle Holzbeiträge überflüssig wie ein Kropf
Falsch, offensichtlich habe einige Nutzer etwas gelernt, und das ist positiv zu bewerten.
Und selbst eine flacheisen würde sich an die gleiche Physik halten
Das Material der Tür ist natürlich relativ egal bei der Ausführung der Verstärkung.
Wenn du allerdings damit sagen möchtest das du alles zum Thema gelöscht haben möchtest, dann hilft dir ein Mod sicher gern.
Mein bild hast du gesehen?
klar hab ich das gesehen, das war aber aufs beantworten der Frage gemeint
du sagst einfach das ist so, kannst oder willst es nicht erklären, erst Jau hat es erklärt, trotzdem ich gefragt habe warum?
Ich mache das so, weil ich es so gelernt habe.
das ist aber keine Antwort, auf die Frage warum es mehr halten soll
aber gut, nun ist es ja geklärt
nur der Vollständigkeit halber Benni
wenn ich die Diagonale verzapfe, dann müsste es auch bei Holz auf Zug halten, oder?
der Schwachpunkt ist dann die Verzapfung, aber es könnte auch bei ner 3m Tür halten
Das Material der Tür ist natürlich relativ egal bei der Ausführung der Verstärkung.
Für diesen Alterstarrsinn bist du einfach noch zu jung 
Niemand mit etwas techn. Sachverstand würde die Kofferseitentür vom Sonso mit "Holz" versteifen.
Da ist formstabiles Metall, welches sich mit dem Türmaterial einfach und dauerhaft verbinden lässt, angesagt.
Swifty
Heisst wieder alle sind dumm... oder wie darf ich das nun verstehen 
Es gibt da ne Kleinigkeit die mich gerade etwas mit offenem Mund da stehen lässt.
Nur nicht auf diese besondere bewertende Art:
Ok.
Aber dann schiebt man doch nicht sowas hinterher?
Also sind praktisch alle Holzbeiträge überflüssig wie ein Kropf.
Für diesen Alterstarrsinn bist du einfach noch zu jung
Ich glaube das ist der Moment wo du dir selbst an die Nase* fassen solltest.
mfg JAU
*) sprichwörtlich, Infektionsschutz und so...
Heisst wieder alle sind dumm... oder wie darf ich das nun verstehen
Nein, das sind deine Worte. Ich habe bisher niemanden hier "als dumm" bezeichnet.
Dann musst du deine Ausdrucksweise überdenken
Ich glaube das ist der Moment wo du dir selbst an die Nase* fassen solltest.
Mache ich gerne, da bin selbstkritisch genug und nicht fehlerfrei.
Dann musst du deine Ausdrucksweise überdenken
Was wollte ich schreiben, was habe ich geschrieben, was hat der Leser gelesen und was hat er verstanden?
Ich zeichne nur Verantwortung für die ersten zwei Aktionen,
da kann es zu Unschärfen und Übertreibungen kommen. Sorry
Ich zeichne keine Verantwortung für Reaktionen auf meine Wortbeiträge.
Swifty
Genau schuld ist de andere und im rausreden bist gut 
So nun zurück zum eig. Thema!
klar hab ich das gesehen, das war aber aufs beantworten der Frage gemeint
du sagst einfach das ist so, kannst oder willst es nicht erklären, erst Jau hat es erklärt, trotzdem ich gefragt habe warum?
Sorry Mani,
War nicht böse gemeint.
Aber ich denke du kennst das sicher, bei manchen Dingen denkt man nicht das man sie ausführlicher erklären müsste weil es einem zu logisch erscheint.
Aber nun weißt du wie es gemeint war und seid hunderten von Jahren funktioniert.
nur der Vollständigkeit halber Benni
wenn ich die Diagonale verzapfe, dann müsste es auch bei Holz auf Zug halten, oder?
der Schwachpunkt ist dann die Verzapfung, aber es könnte auch bei ner 3m Tür halten
Nein so einfach ist es nicht.
Es handlelt es sich um keine verzapfung sondern es wird nur die gezeigte Form ausgearbeitet.
Ein zapfen ist auch nicht geeignet etwas auf zu zuhalten, streng genommen hält er alles nur an Position, streben, kopfbänder etc werden immer auf Druck belastet
Zum Thema Tür noch ein kleiner link
http://www.holzwerken.net/Wiss…uchen-Druck-und-nicht-Zug
Das Thema "arbeiten des Holzes" kommt ja auch immer noch dazu.
Für diesen Alterstarrsinn bist du einfach noch zu jung
Niemand mit etwas techn. Sachverstand würde die Kofferseitentür vom Sonso mit "Holz" versteifen.Da ist formstabiles Metall, welches sich mit dem Türmaterial einfach und dauerhaft verbinden lässt, angesagt
Starrsinn hin oder her.
Es gibt Dinge die unsere vorfahren heraus gefunden haben und sich zu nutzen machten, da sollte man schon das wissen nutzen und damit arbeiten
Natürlich kann man es auch andere machen, kann auch klappen, muss aber nicht.
Die stabilste geometrische Form ist ein Dreieck, richtig genutzt kann man damit sehr viel erreichen.
Das Thema mit der Tür zeigt wie schnell man einem Denkfehler unterliegt.
Siehe link.
Ich hatte dieses Thema auch schon mit Leuten die 2-3x so alt waren wie ich, und das schon immer "falsch" gemacht haben, weil es eben für sie so sinnvoll erschien.
Niemand muss alles wissen.
Gruß Benni
PS. Auch hier möchte ich nochmal auf die Art und Weise die hier aktuell herrscht hinweisen.
Bitte zwischendurch mal das Fenster öffnen und tief durchatmen, auch wenn wir uns nicht sehen sind wir alle Menschen und keiner ist ohne Fehler.
Und allzu gern wird, daß Wissen wir, ein gelesenes Wort vielfältig interpretiert.
Für diese Interpretation kann der Schreiberling zumeist nichts.
aber auf Zug hält sie viel mehr, um bei dem Gartentor zu bleiben
auf Zug reicht ein 4mm Stahlseil damit das Tor nicht runter hängt
versuch mal umgekehrt mit nem 8mm Stahlstab das Tor zu stützen, klappt niemals
Eulersches Knickproblem... da werden Erinnerungen wach 
Nein, das sind deine Worte. Ich habe bisher niemanden hier "als dumm" bezeichnet.
Achso?
Die seitliche Türe ist praktisch aber scheinbar nicht so stabil wie ich es mir gewünscht habe. Während des Einbaus der Kamera, hatte ich die offen.
Das Ergebnis war, dass die leicht verzogen war und ich Mühe hatte die wieder abschließen zu können.
Ich werde mir das noch eine Weile anschauen und dann weitersehen.
Sonso
Das sollte eigentlich nicht passieren, die Tür ist doch ab Werk oder.
Die seitliche Türe ist praktisch aber scheinbar nicht so stabil wie ich es mir gewünscht habe. Während des Einbaus der Kamera, hatte ich die offen.
Das Ergebnis war, dass die leicht verzogen war
um nochmal zu der Tür zurück zu kommen
wie meinst das mit verzogen? war sie von der Oberfläche her nicht mehr plan oder was war?
hat da teilweise die Sonne drauf geschienen? dann kann die sich auch verziehen, sollte aber nachm abkühlen wieder passen
Alles anzeigenHallo Johannes,
deine 7 soll besser als mein Z sein.
In meinem Z ist deine 7 doch schon drin.
Es geht nur um die biegesteife Ecke. Und wenn das Eigengewicht und die verwendeten Profile gut harmonieren,
ja dann reicht evtl. eine 7 . Wenn nicht, macht man daraus schnell ein Z oder ?
Swifty
Ja, es reicht eine 7. Und ja sie hat Vorteile gegenüber deinem Z. Da die 7 schon bei weniger Gewicht mindestens die gleichen Kräfte aufnehmen kann. Darüber hinaus funktioniert eine solche Konstruktion in der Praxis besser auf Druck.
Erfahrungswerte aus etlichen Jahren scheinen dich aber nicht zu interessieren. Stattdessen wird jüngeren Diskussionsteilnehmern Altersstarrsinn vorgeworfen.
Find ich stark, bei jemandem der hier deutlich macht das seine Wege und Lösungen immer richtig sind!
Nichts für ungut, die kurze Zeit hier im Forum hat mir gereicht um zu merken konstruktive, andere Meinungen sind nicht dein Ding. Zumindest werden sie erstmal klein geredet.
Ich habe den Eindruck gewonnen neben dem Planen ist Protestieren dein zweites großes Hobby.
Aber mach du mal ich werde deine Ideen und Vorschläge hier nicht mehr kommentieren, alleine schon um zu vermeiden das jeder Thread an dem du teilnimmst total ausufert.
Ich bin auf jeden Fall gespannt wie sonso es lösen wird!
So long,
Johannes
