Idee für einen stabilen, waagerecht ausrichtbaren Rahmen gesucht

Hallo und herzlich willkommen.

Der Anhänger aus dem Video wurde hier vorgestellt. Suche mal den User "rothwolf", und frage ihn direkt wo er das her hat.

Gruss georg123

Halloundso,

Reicht es nicht aus wenn Du den Anhänger erstmal mit den Rädern auf Keile ziehst bis er annähernd gerade steht, und dann mit den Stützen stabilisierst? Klappt doch bei Wohnmobilen auch:)

Zitat von Auricher

Vielleicht hilft es, wozu ich den Hänger brauche: Mein Freund hat nen originalen Snookertisch und wir spielen echt gerne damit. Leider ist das Teil schwer und unhandlich und braucht einen absolut ebenen Grund, sonst laufen die Kugeln echt bescheiden. Meine Idee ist nun, einen Anhänger zu finden oder zu bauen, der eben diesen Tisch Spielbereit tragen kann, also eine Bodenplatte, die mit ausgeklappten Bordwänden groß genug ist, darauf zu laufen und einen Rahmen, den ich abgekuppelt an den vier Ecken oder halt an etwas davor manuell oder hydraulisch (wie z.B. bei Wohnmobilen) so auf gerade zu trimmen, das die Fläche eben gerade ist und nicht durchhängt.

fahrbarer Snookertisch, das ist jetzt aber ein spezielles Vorhaben

M.E. sollte der Rahmen zwei großzügig dimensionierte Längsträger erhalten. Die Längsträger sollten den gleichen Abstand zueinander haben, wie die Tischbeine. Und die Tischbeine sollten natürlich genau darüber positioniert werden. Dann natürlich die Heber nicht an den Ecken des Anhängers, sondern am Längsträger unter den Ecken des Tisches positionieren.
Wie stabil man diese Längsträger machen muss, kann ich aber nicht sagen.

Ich würde die Anforderung auch überdenken: muss die Ladefläche wirklich 5m x 2,5m haben, oder reichen auch 4 x 2m?
Wenn man klappbare Bordwände als "Rundgang" um den Tisch verwenden kann (wie beim rothwolf-Anhänger), sollte das doch reichen. Die Bordwände sollten höher als der Tisch sein. Dann kann man erstens einen Deckel (oder eine Plane) anbringen, und zweitens hat man auch genügend Platz um den Tisch.

Gruss georg123

Hi,

Problem bei einem "normalem" Anhänger wird sein, dass sich Bewegungen der Personen um den Tisch übertragen. Das ist so ähnlich wie z.B. bei einer Stahltreppe. Auch wenn die Festigkeit für eine Person mehr als ausreichend ist, darf die Konstruktion nicht zu schwingen anfangen beim Hinauf oder Hinab. "Normale" Anhänger sind darauf aber nicht ausgelegt, das beginnt schon bei der Lastverteilung. Ein Lösungsansatz wäre eine Vorspannung des Rahmens, in diesem Fall durch die Masse des Tisches, und einer Rahmenhilfskonstruktion für den Tisch. Alternativ kann man natürlich auch gleich den Anhänger komplett bauen, dann ist er genau so wie Du ihn brauchst.
Wenn das wirlich gut werden soll, z.B. mit Hydraulkik, wird das aber nichts für den kleinen Geldbeutel. Konstruktionen zu Lasten eine extremen Kostenkompromisses sind dann nur nervig. Was ist Dir die Sache denn wert?

Gruß
Gerhard

Am einfachsten wäre eine hydraulische Abstützung Vorne, Hinten UND in der Mitte. Man würde den Anhänger mit den Eckstützen ausrichten und mit denen in der Mitte (ggf. auch nur eine im Kreuzungspunkt der Diagonalen der Eckstützen) das Durchhängen und das Schwingen unterbinden.

Man könnte eine Hydraulikpumpe aus dem Kipperbereich wählen, müsste wohl aber den Hydrauliktank etwas vergrößern.

Tja, die Kosten: Billig wird diese Lösung nicht, die Pumpe kostet etwa 350 €, ein 6 Kreis Steuergerät noch mal das Selbe, Batterie, die Hydraulikzylinder, die Schläuche etc. Da ist man dann schnell bei 1500 bis 2000 Euronen. Es wäre natürlich edel und würde beim Ausrichten wohl einiges an Blicken auf sich ziehen.

Wie Gerhard schon schreibt, du solltest dir klar werden was es dir wert ist. Hier gilt der alte Grundsatz: "Es war schon immer teuer etwas besonderes zu haben."

Gruß Günter

Hallo

Verrückte Ideen gefallen mir immer aber in dem Fall frag ich mich wo will er den Anhänger aufstellen das gleich die Räder in der Luft sind

Auf ner Almwiese?

Gruß Mani

...als Grundfahrzeug: Was ist mit einem Anssems MSX 3000?! Hat zwar "nur" eine Ladefläche von 4x2m, aber 1. sollte das ja für den Tisch genau passend sein, 2. hat der 4 sehr biegesteife Längsträger und zusätzlich 2 weitere an den Aussenseiten (links, rechts), die an jeweils 4 Stellen nochmal abgestützt sind - vorne / hinten am Rahmen direkt und in der Mitte noch 2x durch extra starke Bleche, welche gleichzeitig auch die Kotflügel darstellen. Die wiederum sind an jeweils dem äußeren der 4 starken Längsträger geschweißt. Das heißt, dass genau dort, wo die Füße stehen, auch immer eine gute Abstützung gewährleistet ist.

Hier nochmal 2 Bilder, wo ich unseren neu aufgebaut habe - da siehst du den Aufbau vom Rahmen:
IMG_6996.jpg IMG_6997.jpg

Und über die 4 senkrechten Vierkantprofile in den Ecken lässt sich bestimmt ein System bauen, à la abklappbare Seitenwände o.ä., eben ähnl. zu denen vom Rothwolf-Anhänger - sodass man bequem um den Tisch herumlaufen kann. Hat halt auch den Vorteil, dass die Grundgröße vom Anhänger überschaubar bleibt, wäre doch blöd ständig einen 6m langen und 2,5m breiten Trümmer mit sich umherzuziehen...
Die Rampen, die mitkommen, kannst du ja draussen lassen / ggf. gar verkaufen (dann nur Leergewicht von 536kg) und die Zurrösen an den Ecken brauchst du auch nicht; oder machst den Tisch dort fest...
Möglichkeiten zur Montage von Stützen ist auch gegeben; werden lt. Anssems-"Betriebshandbuch" an den äußeren Längsträgern befestigt.

Gruß Jonas

Mal blöd gefragt: Habt ihr denn auch ne entsprechend große Garage für den Tisch? Weil draußen stehen lassen is auch net grad das Beste für den Tisch.
Euer Eifer in allen Ehren - aber für das Geld, was du hier in den Anhänger investierst, könnte sich doch bald jeder von euch nen eigenen Tisch hinstellen?
Also nicht der Berg zum Propheten, aber jeder Prophet seinen eigenen Berg

Hallo

das ganze ist doch ganz einfach, Du brauchst keinen Anhänger der sich nicht verzieht, Du brauchst nur einen Fuß für den Tisch der sich nicht verzieht

also die originalen Beine weg, statt dessen rundum ein Gitterrahmen der zur Mitte Unten immer schlanker wird

wie so ein Bistro Stehtisch, oder stell dir den Eifelturm umgedreht vor, die 4 Beine tragen den Tisch, die schmale einteilige Spitze ist aufm Anhänger fest gemacht

so kannst ein stabiles Gestell bauen, das beim Fahren ruhig etwas schwingen kann, und wenn es dann im stand an 4 Punkten abstützt steht er richtig fest, die Plattform auf der ihr außenrum steht kann ja ruhig ein klein bisschen federn

Gruß Mani

Zitat von Auricher

Das mit den Längsträgern hatte ich auch erst gedacht und dann einfach mal (mit Erlaubnis der Besitzer ) bei eben solchen Anhängern, die echt für Last ausgelegt sind und ein entsprechende Ladungslänge haben, Testanhebungen gemacht. Ergebnis war immer, das die Längsträger eben durch etwas durchsackten, sobald Last drauf stand. Und mein Metaller sprach etwas von Baustahl-Doppel-T Trägern, die alleine dann schon 300 kg pro Stück wiegen. Das würde zu schwer werden. Zu den Maßen: der Tisch ist ungefähr 3,8 x 2 m, hat insgesamt 8 Füsse und wiegt ca. 850 kg. Lt. meinem Schreiner ist ein Kippen zu einer Seite das ungefährlichste. Verschränkungen Diagonal und Durchhängen oder Durchbiegen in Längsrichtung würden aber der Stabilität der Holzverbindungen über die Grenzen belasten. Zum Platz: man braucht zwar Raum für die Queues mehr Raum, aber zum stehen ist an den Seiten mind. 70 cm und vorne/hinten mind. 1 m sinnvoll. Warum fragst du nach einer Verkleinerung? Ist das wesentlich einfacher zu konstruieren?

Ein 5 m Träger biegt sich halt mehr als ein 3 m Träger, wenn beide mittig gleich belastet werden. Außerdem wiegt der 3 m auch gleich viel weniger. Mein Gedanke war, den Anhänger so klein wie möglich zu halten und den Gangbereich rundum klappbar zu machen.

Mit welchen Anhängern hast Du denn schon "probeausgerichtet"?
Ich bin davon ausgegangen, dass Du einen Anhänger kaufen willst. Mein Gedanke ging zu einem Tandemhochlader mit 2,5 - 3to Gesamtgewicht. Da hatte ich die Hoffnung,dass die ausreichend solide sind. Ansonsten hätten die auch die Gewichtsreserve um einen stabilen Zusatzträger untenrum verpasst zu bekommen.

Gruss georg123

Ups, da hab ich doch glatt vergessen den Auricher moin zu sagen.

Moin Moin, und Willkommen hier im Forum.

Hi,

ein Fachwerk zeichnet sich durch seine hohe Stabilität aus. Das ist nicht mit Festigkeit zu verwechseln. Ein Rahmen aus hochfestem, ausscheidungsgehärtetem Alu wird sich spürbar biegen aber nicht versagen, der E-Modul ist ja trotzdem ca. 70.000 N/mm². Du benötigst hohe Stabilität. Die Anforderungen die Du stellst ähneln ein wenig denen von Werkzeugmaschinen: Statisch und dynamisch steif, gute Dämpfungseingenschaften. Baut man ein Fachwerk aus Stahl (E-Modul 3x höher als bei Alu) unter den Tisch und stützt das unter den Tischfüßen ab, ist das schon mal die halbe Miete. Entkoppelt man die Fläche für die Spieler, z.B. über Silentlager, und stützt diese ebenfalls ab (falls es "Bordwände" sind), hat man eine mögliche Lösung. Die Anhängermasse bleibt niedrig, der Tisch steht sehr steif und die Bewegungen der Personen werden gut aufgenommen. Die Spieler spüren nur minimale Bewegungen des Bodens, was man mit einem Teppich nochmals dämpfen könnte. Der Aufwand beim Aufstellen des Ganzen variiert stark mit der Technik. Theoretisch geht es zwar nervig mit "Gerüststützen" aber preiswert.

Gruß
Gerhard