Verhalten eines Drehschemelanhängers

oh ich glaub die Wissenschaft liegt ehr in der Buchhaltung je billiger desto besser für den Anhängerhersteller.

eine Schraube kostet ich rate mal so um die 8 Euro evtl auch nur 4 Euro aber eine richtige Buchse mit Bolzen wird wohl so 15 bis 20 Euro kosten.

eine Gummifederbuchse kostet 30 Euro und so sieht es bei den anderen Sachen auch aus.
wenn bedarf besteht frag ich morgen mal bei meinem Händler am Ort nach zu den richtigen Preisen.

Hi,

• Ist die Deichsel evtl. Auflaufeinrichtung von Knott? nein, Hulco, nicht gut
• Auch wenn es sich banal anhört, ist ein vernünftiger Federschuh/Bolzen verwendet worden? (Ich habe tatsächlich schon mal eine Schraube an dieser Stelle gesehen!!!!!) Das ist echt übel, absoluter Pfusch, das Maschinenelement Schraube darf so nicht verwendet werden, für mich ein absolutes nogo
• Stimmt die Deichselhöhe? sollte passen, hier geht es nicht um ein paar mm, sondern um Winkel größer 10°, ab ca. 15° spürt man das Nachlassen der Bremswirkung
• Je näher der Gelenkpunkt der Federverbindung am Drehkranz ist, desto besser ist das Fahrverhalten. Nachteil ist aber, dass die Deichsel beim Einlenken am Rahmen angehen kann. Ist o.k.
• Die Vorderachse sollte so weit nach vorne wie möglich! ist beim hulco der fall, gegenüber unsinn und Meyer, geht so
• Geht die Mittelachse der Vorderachse durch die Mitte des Drehkranzes? Alles andere ist übel! kann man das auf den Bildern erkennen? Nein, ist sie nicht mittig, wird bei Fahrbahnunebenheiten und den dadurch entstehenden Bewegungen des Zugfahrzeughecks die Vorderachse des Anhänger "hin- und herbewegt", dadurch wiederum wird ein Schlingern künstlich erzeugt. Nicht jeder Hersteller achtet darauf peinlich genau. Auch das habe ich schon öfters gesehen. Erkennen kann man das nur, wenn man es nachmisst.
• Alko-Achsen haben die beste Dämpfung. Die Wahl der richtigen Achse hängt aber auch von der weiteren Konstruktion ab. Sind keine Dämpfer oder zusätzlichen Federungselemente verbaut, wäre eine gute Wahl vorne Alko Compact 1500 kg, hinten 2x 1300 kg. Mit den Zusatzfedern wäre die beste Wahl die 1300 kg Euro Plus.
• Wenn die Nutzlast immer deutlich "ausgereizt" ist, kann man mit der Achswahl auch auf 1800 kg gehen, was aber den Preis nach oben treibt. das werd ich wohl erst wissen wenn ich den Anhänger sehe, da ich dazu keine Informationen finde, welcher Achstyp verbaut ist Ich tippe auf 1300 kg, bei 1800 kg wäre der Preis nicht möglich, die 1800 kg gibt es nur in EuroPlus; Das ist aber nicht gleich ein Riesennachteil.
• Stimmt die Anordnung der Hinterachsen? nein, wenn ich Eure Beiträge richtig verstanden habe, sehe aber bis auf die Garantie, keine Gründe das zu korrigieren Was ist mit den Hülsen im Rahmen?
• Sind grundsätzlich Dämpfer dran? nein, kann man nachrüsten, da eine 100km/h Zulassung optional erworben werden kann Die 100 km/h-Zulassung spielt dabei kaum eine Rolle. Dämpfer machen den schwer beladenen Anhänger ruhiger.
• Die Länge des Kastens sollte bei einem 3-Achs-Drehschemel nicht unter 5 m sein. (Länge läuft) 5,02m x 2,03m Ist o.k. P.S.: Mani Du Angeber!
• Muss der Boden 21 mm sein oder sind 18 genug? Wie ist der Unterbau? Bodendicke konnte ich noch nicht in erfahrung bringen, auf den Bildern sieht man, dass an Querträgern nicht gespart wurde Sieht gut aus, 18er reicht völlig.
• Ein Fachwerk bietet höchste Stablität bei kleinem Gewicht. Fachwerk vorhanden Der Hauptrahmen ist der wichtigste Pluspunkt.
• Der Rahmen sollte nicht zu torsionsweich sein (Schlingern). Hinter dem Drehkranz muss aber ein wenig Torsion möglich sein. Der Unterbau für den Drehkranz muss steif sein. kann ich nicht beurteilen Sieht nicht so schlecht aus, evtl. kann man noch etwas Feintunig mit wenig Aufwand machen.
• Welche Radgröße möchte ich? 185 / 60 R12 o.k.
• Sind ausreichend Zurrmöglichkeiten an der richtigen Stelle in der richtigen Dimension? Stichwort Fahrzeugtransport? laut beschreibung und Bildern, ja vorne / hinten?
• Können Rampen eingehängt werden? ja gut
• Rampenschacht? ist möglich, möchte ich aber nicht warum? Kein Festzurren auf der Ladefläche wo kein Platz mehr ist, weil das Auto im Weg ist?
• H-Gestell? ???
• Sind die Bordwände hoch genug und können sie leicht abgenommen werden? für mich, ja Das sieht nicht gut aus und würde mich stören.
• Mittelrunge? ja Plane?

Also kurz und klein kann man aus dem Ding evtl. was machen. Aber ist es Sinn und Zweck sich einen neuen Anhänger zu kaufen, um den dann umzubauen?

Gruß
Gerhard

Zitat von Gerhard2

Aber ist es Sinn und Zweck sich einen neuen Anhänger zu kaufen, um den dann umzubauen?

Gerhard, weiter so. Du hast Christian fast im Sack.

Zitat von derdicke

Um das machen, mach ich mir keine Sorgen, bin Kfz Mechaniker, also ein wenig technisches Verständnis ist vorhanden und wenn Ihr mir unter die Arme greift, sehe ich kein Problem darin Eure Aufgaben umzusetzen.

also biete ihm die Stückliste von Deinem Kleinen und ein bisschen moralische Unterstützung an, dann baut er einen eigenen Drehschemel

Gruss georg123

Zitat von derdicke

P.S. STÜCKLISTE???? Klingt nach Bausatz??? Wäre Interessant zu wissen was sich Gerhard da gebaut hat?

Na was wohl: Das gleiche wie DerGlonntaler - einen Drehschemelanhänger
Bauberichte von beiden findest du hier im Forum unter den Eigenbauten!

ich hab die Buchsen gefunden die im Fahrzeugbau verwendet werden auf Seite 310/311 heißen Silentbuchse/block für die Zugdeichsellagerung

http://www.winkler.de/fileadmi…cherung_Links/index2.html

http://www.fahrzeugbau-shop.de/shop/bestellen/index.php

hab mal nach Preisen gefragt

Silentbuchse 102 mm länge 30 mm Durchmesse 9,85 Euro
Bolzen 30mm durchmesser 190 mm lang 10,30 Euro

Messingbuchse 10,35 Euro
Bolzen mit Schmiernippel 22,90 Euro

gibts jetzt noch entscheidungprobleme

aber habe ja nur über die Schraube in der Zugdeichsel gesprochen,mit den anderen Problemen lass ich euch alleine;)

da lese ich nur mit weil ich in vielen Fällen die gleich meinung habe und nicht auch noch alles durchkauen will.

muss jeder für sich entscheiden wie er seine DS baut,ich hab keine Zeit dafür sowas zu bauen.

sollte nur eine Endscheidungshilfe sein die Gummibuchse wird doch keiner zu was gezwungen.

viel Spass dabei

Hi,

ich glaube vorerst behalte ich meinen Anhänger noch, auch wenn ich schon überlegt habe ihn zu verkaufen. Wegen Pffti (wenn ich ehrlich bin, dann habe ich auch schon mal daran gedacht Pffti zu verkaufen, es hat sich hier das eine oder andere geändert...). Eine ganz entscheidende Sache bei Schemelchen war das Verhalten am Auto. Durch Beachten aller geometrischen Regeln und dem kleinen Trick mit den Zusatzfedern fährt sich Schemelchen angenehmer als jeder Tandem. Lediglich bei ca. 2,5 t GG ruckelt er leicht (Theoretisch könnte man da noch etwas nachstellen). Darüber und darunter ist es gut. Erst bei deutlicher Überladung von deutlich mehr als 4 t wird es wieder unangenehmer. Mit Schemelchen hatte ich noch nie den Hauch einer Schlingerneigung, auch nicht mit dem Traktor auf der Ladefläche oder mehreren Baumstämmen.

Aber zum Thema:

• Der Anhänger kann natürlich mit dem Stapler von der Seite beladen werden, Mani meinte nur, dass man mit dem Hubmast aufpassen muss, damit man die Scharniere nicht verbiegt. Das Abnehmen der Aluteile funktioniert sicher auch, aber es sah irgendwie nicht nach 4 Steckrungen mit Sicherungen aus.
• Der Preis macht den Anhänger interessant.
• Er hat einige gute Seiten.
• Er funktioniert so wie er ist.
• Ich würde VOR dem Kauf alle möglichen Verbesserungen/Änderungen auch gegen Aufpreis im Kaufvertrag festlegen.
  
  
  • VA noch weiter nach vorne
  • richtige Position der Hinterachsen
  • Knott-Zuggabel mit Knott-Auflaufeinrichtung, alternativ kann man anfangen zu basteln, evtl. auch mit Buchsen (nochmal: Bei der Schraube krieg ich echt Blähungen!)
  • Dämpfer zumindest vorne
  • möglichst Alko EuroPlus (Preis?)
  • evtl. andere Scharniere, hat aber evtl. keinen so hohen Stellenwert
  • Zurrmulden /-bügel hinten und vorne zum Befestigen von Fahrzeugen
  • ...

  
  

Folgende Überlegung habe ich noch nicht genannt: Der Drehkranz sollte keinen zu großen Durchmesser haben, ich glaube nicht, dass Du so viel fährst, dass sich das rechnet. Ein kleinerer Drehkranz bedeutet weniger Gewicht, günstigerer Preis, Drehpunkt näher an der Achse und Achse weiter nach vorne.
So wie die Sache sehe haben nicht alle Anhänger eine Möglichkeit (z.B Feder) die Deichselhöhe einzustellen. Das sollte schon sein, außerdem ist es vorgeschrieben.

Hast Du schon mal an eine automatische Bolzenkupplung gedacht? Kann ich sehr empfehlen.

Für mich würde sich die Frage stellen, wie hoch der Preisaufschlag ist, evtl. würde ich den Anhänger ohne Deichsel und Drehschemelhilfsrahmen nehmen. Eine längere Lieferzeit würde ich in Kauf nehmen.

Gruß
Gerhard

Ich glaube kaum, dass sich der Händler auf die ganzen Änderungen einlässt.

Ein niedriger Verkaufspreis kommt unter anderem dadurch zustande, dass man als Händler wenig Aufwand betreibt, also Serienanhänger von der Stange verkauft.

Eine individuelle Anpassung/Umbau wäre evtl. möglich, dann würde aber von dem Argument günstiger Preis nach meiner Meinung nicht mehr viel übrigbleiben

Bin mal gespannt

Alternativ kann man sich auch einen kleinen Fahrzeugbauer suchen, der den Drehschemel nach den Vorgaben des Forums baut , das kostet als Einzelanfertigung dann aber auch richtiges Geld, vermutlich das Doppelte oder mehr.

Hi,

Anssems hat früher mal ganz gute Drehschemel gebaut. Kann das sein, dass die Produktion eingestellt wurde?

Zitat

Hab noch Drehschemel gefunden, bei denen die beiden hinteren Achsen weiter auseinander sind.

Meyer?

Hast Du Dir schon mal den Humbaur angeschaut? Beim belassen im Serienzustand ist das evtl. auch nicht der Blödeste?

Gruß
Gerhard

Hi,

was sagt denn der Händler (Hulco) zu den Änderungswünschen? Geht da was? Der Humbaur ist eine Blechkonstruktion, das ist auch nicht schlecht. Deswegen ist auch das Leergewicht ganz o.k. Wenn man bei Hulk die Fehlerchen beseitigt hat, ist der sicher nicht günstiger.

Gruß
Gerhard

Hab ich dir ja prophezeit, dass der Händler auf deine Umbauwünsche nicht eingehen wird