Beiträge von Der Glonntaler

    jetzt hab ich grad nochmal mein zweites COC verglichen, keine Ahnung warum ich überhaupt zwei habe


    da ist alles gleich bis auf die Leergewichte und Achslasten


    Leergewicht ist dort mit 2174 angegeben, (stimmt aber genausowenig)


    dafür gibts ne zusätzliche Zeile


    Leergewicht des Basisfahrzeugs 2146 ( das steht auch im andern COC und im Schein)


    und die zul Achslasten sind auch höher, aber zgg ist wieder gleich


    alles sehr komisch

    wenn man sich mal das COC anschaut, da steht etwas mehr drin


    13 Masse im fahrbereiten Zustand 2146 (das steht dann auch im Schein)


    13.2 tatsächliche Masse 2146, ( das sollte das Gewicht inkl alles Ausstattung sein, errechnet oder gewogen)


    wie man sieht wird hier auch schon gelogen, weil ganz nackt ist mein Auto ja nicht, hat ja doch a paar Extras,


    auf der Waage hat er allerdings je nach Kram im Kofferraum immer über 2400 kg


    2820 hat er gesamt, also bleiben mir knapp 400 kg, für ein Auto mit der Kofferraumgröße nicht viel


    4 Personen mit Gepäck, bin ich garantiert drüber, kommt aber nicht vor bei mir

    Dann bleibt nur noch die Frage offen, was schriftlich festgehalten wurde. Wenn im Vertrag etwas entsprechendes steht, wäre wohl der nächste Schritt, dem Verkäufer die Möglichkeit zur Nachbesserung zu geben

    diese Frage beantwortet er ja nicht, und eine Nachbesserung will er auch nicht weil er den Anhänger nicht zurück bringen will, das hatten wir ja schon alles


    ich denke es ist genug gesagt, wir warten auf die Bilder und eventuelle Aussagen was den nun wirklich im Kaufvertrag bzw der Auftragsbestätigung oder Fahrzeugbeschreibung steht, ohne dies ist alles nur Spekulation

    doch das gibt es


    ganz früher wurden die Gewichte sogar trocken angegeben, seit 67 geht das nicht mehr und seit 2004 ist sogar der Normfahrer dabei

    Das Leergewicht ist das Gewicht des betriebsfertigen Fahrzeugs mit zu 90 % gefüllten eingebauten Kraftstoffbehältern und zu 100 % gefüllten Systemen für andere Flüssigkeiten, einschließlich des Gewichts aller im Betrieb mitgeführten Ausrüstungsteile (z.B. Ersatzräder und -bereifung. Ersatzteile, Werkzeug, Wagenheber). Zuzüglich 75 kg als Fahrergewicht.


    das ist das Leergewicht, aber ohne Extras, also Minimalausstattung wie kaum ein Auto vom Band läuft


    andere Sitze, Radio Schiebedach Klima usw jedes Extra ist egal

    Steht im Vertrag als Eigenschaft sowas wie Leergewicht fahrfertig inkl. Planenaufbau 600 kg inkl. des gewünschten Zubehörs - ja, dann hat er Recht und er kann zurück treten bzw. rückabwickeln.


    Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass eine solche Bedingung bzw. Spezifikation tatsächlich drin steht.

    genau diese Aussage vermisse ich auch, und deshalb denke ich wird das schief gehen


    dann wiederum frage ich mich warum er da solange gewartet hat, das hätte er ja schon machen können als er gemerkt hat das der Anhänger schwerer ist

    es ist doch immer wieder schön zu lesen, wie auf dem Thread Ersteller rumgehackt wird.

    naja, solange er auf die Fragen ausweicht und keine Fakten bringt, kann man nur vermuten wie es aussieht mit dem was er bis jetzt uns an Infos gegeben hat, wenn seine Infos vor Gericht genauso sind, dann schätze ich schauts schlecht aus, da er nichtmal in ner PN was dazu sagen will, kann man ihm eh schlecht helfen, außerdem wäre genau genommen jeder Rat von uns eine unerlaubte Rechtsberatung, also kann man nur fragen und sagen wie es im Normalfall läuft


    und das die Gewichte in den Papieren meisten nicht stimmen ist nun mal gang und gäbe und ganz normal, obs ihm oder Dir gefällt oder nicht

    Würde ja bedeuten, dass ich mit jedem Anhänger den ich neu kaufe zuerst mal auf eine öffentliche Waage fahre um das Leergewicht zu kontrollieren.


    doch genau genommen mußt du das so machen, für das tatsächliche Leergewicht ist immer der Fahrer verantwortlich um zu wissen wieviel er laden darf, wenn Du überladen erwischt wirst, hilft es dir absolut nichts wenn Du sagst im Schein steht das Fahrzeug hat 600 kg und die Ladung 1400, wenn du dann in echt aber 2100 hast zahlst du trotzdem


    wie gesagt, wir wissen nicht was in der Auftragsannahme bzw Bestellung stand und solange er uns das auch nicht sagt, schauts einfach schlecht aus


    auf mündliche Aussagen wie oben " der Händler hat gesagt" kann man nichts geben, "der Händler hat mir schriftlich ein Leergewicht von xxx kg inkl Plane zugesichert", , oder der Händler hat mir eine Nutzlast von xx kg schriftlich inkl Plane zugesichert" das wäre ein brauchbares Argument, aber so.....

    ne eben nicht, die Plane gibt soweit nach wie der Wind sie drückt, bzw drücken kann, also seitlich


    vorne ist ne Beule nach innen immer schlecht, aber seitlich schauts anders aus


    und um so weiter der Wind drückt oder dran saugt um so geringer wird die Kraft, wenn nichts im Weg wäre wie die Latten, dann würde sich die Plane bis zur optimalen Strömung anpassen, deshalb ist der Windwiderstand bei ner Plane geringer als beim festen Koffer, das ganze geht natürlich auch nur bis zu ner gewissen Grenze


    der Vorteil beim Koffer ist das man eine genaue feste Größe hat die sich nicht verändert, dadurch hat man bessere Möglichkeiten den Luftstrom mit Spoilern usw zu beeinflußen


    das ganze ist aber wieder hinfällig, wenn zum Fahrtwind nun noch ein normaler Wind von seitlich dazu kommt, dann sind die ganzen Spoiler teils wieder nutzlos oder bremsen sogar


    die allerbeste Methode zum Spritsparen ist einfach etwas langsamer fahren, statt 100 nur mit den 90 auf der Bahn, spart mehr Sprit als jeder Spoiler

    Also ich kann Aro schon verstehen, er hat einen Auftrag gegeben, etwas zu bauen


    ich hab da leider so meine Zweifel wenn man hier alles so liest wie es geschrieben steht


    So wie er sagt, mit genauer Vorgabe Leergewicht, Zulässiges Gesamtgewicht usw.

    ich denke das hat er nicht, den er sagt


    Ich habe mir vor fast zwei Jahren einen zwei to. Tadem- Planenanhänger bauen lassen.

    er hat sich einen 2t Anhänger bauen lassen, eventuell noch mit bestimmten Maßen


    Der Hersteller nannte mir ein Leergewicht von unter 600 Kg. und eine Nutzlast von 1400 Kg.

    dort steht nicht das er ihn mit einem Leergewicht von unter 600 bestellt hat bzw das der Hersteller das verbindlich inkl Plane schriftlich zugesagt hat


    Wenn er das per Auftrag belegen kann, das der Anhänger laut Auftrag ein Leergewicht von nicht mehr als XY Kilogramm haben soll (darf) muss der Hersteller das auch so liefern.

    genau da dürfte der Hase begraben sein, das hat uns Aro noch nicht bewiesen was in dem Auftrag genau steht


    wenn da nur was von Anhänger Leergewicht steht dann kann das so ausgelegt werden wie es eben üblich ist, das leere nackte Fahrzeug ohne Extras und dann hat er schlechte Karten da irgendwas zu erreichen


    und so wie ich den Hersteller kenne, wobei ich nicht sicher bin ob ich den richtigen meine, aber das was man in seim Bild erkennen kann trifft das nur auf einen bestimmten zu dann ist es genau so gelaufen



    er bestellt nen 2 t Anhänger, und fragt was der wiegt, der Hersteller sagt der wird unter 600 kg wiegen, weil er einfach wie üblich vom Gewicht ohne Plane ausgeht, außerdem nehmen die (wenn ich den richtigen im Verdacht hab) das eh nicht so genau, ist halt ihre Mentalität, naja und dann ist eben ein 600 kg Anhänger dabei rausgekommen der nun plus Plane mehr wiegt



    bin ja gespannt ob wir den Ausgang jemals erfahren werden, meist hört man ja nichts mehr wenn die Leute verlieren, weil es keiner gerne zugeben will das er nicht Recht bekommen hat


    warten wirs ab

    mein kleiner ist schon immer ohne Plane und ich hab früher jahrelang Entrümpelungen gemacht und Möbel damit gefahren, ok ab und zu wäre ne Plane gut gewesen, da hab ich mir dann halt nen Planenanhänger geliehen oder gewartet bis Wetter wieder besser war, aber man braucht sie nicht so oft wie man denkt, außer man fährt wirklich täglich damit oder nur Dinge die nicht Nass werden dürfen

    Jurgis, Du erstaunst mich, endlich mal zwei Beiträge von Dir wo man dir uneingeschränkt Recht geben kann


    find ich gut, wirklich

    Das Hauptproblem ist, das viele Aerodynamische Ideen leider falsch sind. Was man später ,mit Hilfe von Windkanälen, erkannt hatte.

    Rumplers Tropfenwagen war aber vorher schon nah dran. Ein spitz zulaufendes Heck nimmt halt sämtliche Verwirbelungen weg.

    genau das hatte ich ja auch schon gesagt, nur von der Optik kann man nicht ausgehen, da braucht man schon nen Windkanal


    das die Tropfenform optimal ist, weiß man schon lang, einfach Regentropfen ansehen die vom Himmel fallen, die haben ja nicht umsonst diese Form, sondern sie nehmen sie ganz automatisch an weil sie so den geringsten Widerstand haben wenn sie vom Himmel fallen



    das gilt zb auch für Planenanhänger, wenn man oft diese seitlichen Beulen nach Außen im vorderen Bereich sieht, die entstehen nur weil die Luft sie nach außen zieht und so besser vorbei strömt, bei nem Koffer geht das nicht also bremst die Luft in dem Bereich, genauso ist es aufm Dach, deshalb müssen Dachspoiler unterhalb der Kofferoberkante enden, weil sie sonst bremsen


    rein optisch müsste man meinen wenn der Spoiler mehr oder weniger nahtlos zum Dach über geht ist das am besten, stimmt aber nicht, weil sich dann oben ein Wirbel bildet deshalb müssen die tiefer sitzen


    oder im besten Fall baut man sie ganz weg, wie man hier gut nachlesen kann, bei nem abgerundeten Koffer ist es besser kein Spoiler zu haben, bei nem eckigem schon



    wers ganz wissenschaftlicher will, hier ist was ganz genaues zu dem Thema