Beiträge von denni

Ich versuche mal eine Erklärung für Resonanz:

Materialien haben eine Eigenfrequenz. Wenn ein Material mit der Eigenfrequenz angeregt wird, dann schwingt es immer heftiger bis es im schlimmsten Fall zerstört wird. Das nennt man dann die Resonanzkatastrophe.

Wenn man unterschiedliche Materialien miteinander verbindet, dann kann man diese Frequenz beeinflussen.

Bei diesem Anhänger scheint es so zu sein, dass die gewählte Konstruktion im leicht oder unbeladenen Zustand durch den Fahrbetrieb so stark angeregt werden kann, dass die Deichsel offensichtlich bricht.

Ein schönes Beispiel für eine Resonanzkatastrophe ist z.B. die Galoppin Gertie. Das war eine Hängebrücke in den USA die durch Windeinfluss so stark ins schwingen kam, dass sie sich selbst zerstört hat.

Zitat von derglonntaler

um Partyzelte zu heben würde ich mir so eine Spinne bauen

die kann entweder von unten unterstützt und gehoben werden wie hier

oder mit einer dementsprechend langen Gabel von oben hochgehoben werden

da reicht dann auch ne Hallendecke oder ein Baum, oder ein einfaches Gestell

Deine Lösungen sind aber alle deutlich teurer als die von mir skizzierte Lösung. Ansonsten aber durchaus schon ideen die ein zweitens Nachdenken wert sind.

Zitat von Jay

Das ist keine Hochplane, das ist ein Partyzelt!

nicht ganz... die Stehhöhe fehlt ohne die etwa 20cm der Rungen. Taugt also nur zum

Zitat von ah1st

Wohnanhänger mit starrem Aufbau (gibt's da eigentlich auch andere?) und hydr. Schwingungsdämpfern gehen nach der Ausnahmeverordnung mit Zugkugelkupplung + Stabilisierungseinrichtung (aa) oder anderem Bauteil (bb) nur bis max. 1,0 mal Leergewicht Zugfahrzeug, hier also 1600 kg zGG (Anhänger).

Dann kommt aber die Anhängelast 1200kg des Zugfahrzeugs. Die darf ja auch nicht überschritten werden.
Also darf zwar das zGG des Wohnwagens größer sein, das tatsächliche GG des Anhängers aber nicht.

Was bedeutet das in der Praxis?

Was ich gelesen habe ist, dass WW nur wenig Zuladung bis zum Erreichen des zGG haben, oft nur im Bereich 200 kg. D.h. praktisch gesehen kann da trotzdem maximal nur ein 1,4 Tonner an den Haken und da darf dann nicht mal der Campingstuhl rein.

Naja Praktisch gesehen darfst halt von 1200 bis 1400kg zGG (leer wiegen die von 800 bis 1300kg) auch die 100km/h nutzen (zumindest in diesem Beispiel) und in diesem Gewichtsbereich liegen sehr viele real gefahrene Wohnwagen. Ist für viele Wohnwagenfahrer in so fern interessant, als das dort in der Regel größere Strecken zurück gelegt werden als mit Lastanhängern.

Hier haste mal von Sterckmann so eine Kiste wird mit 1200kg zGG angeboten und einer möglichkeit bis zu 1500kg aufzulasten.
Als Zugfahrzeug dazu ein VW Passat Blue Motion mit 77KW 1,6 Diesel hat Anhängelast 1200kg bei 12% und 1400kg bei 8% und ein Leergewicht von 1505kg. Technische Daten hier aus der Peisliste auf Seite 49 entnommen.

Ist mit sicherheit ein Gespann das für junge Familien mit evtl. nicht der meisten Kohle interessant sein dürfte, dürfte selbst bei komplett aufgelastetem Wohnwagen (später könnte ja mal mehr Geld für ein Zugfahrzeug da sein) die 100km/h nutzen.

Zitat von JAU

STOP!

Was denni angesprochen hat war der Umstand das die 100 Voraussetzung zGG Anhänger < zAHL PKW nur für "sonstige Anhänger mit Schwingungsdämpfer" gilt.
Damit sind die Anhänger mit Faktor 1,1 oder 1,2 bei der Thematik die wir 2 da aufdröseln gar nicht relevant! Und wurde in meinem Beitrag auch dementsprechend nicht berücksichtigt.

mfg JAU

Genau so könnte z.B. ein Auto mit Leergewicht 1600kg aber Anhängelast 1200 kg einen Wohnwagen mit zGG 1250kg auch mit 100km/h ziehen.
Das gleiche zGG bei einem Lastanhänger etc... dürfte er nicht mit 100km/h ziehen.

P.S.: Ich war kurzfristig bei der Idee, dass bei zutreffendem Faktor 1,2 (also verbauter ASK) das wieder funktionieren würde. Dem ist aber nicht so, wie hier schon festgestellt wurde.

Ich denke auch an einige Mittelklasse Wagen, die oft aufgrund der ganzen Ausstattungen relativ hohe Leergewichte haben (1400 bis 1700 gibts relativ oft).
Einige von denen haben nur relativ geringe Anhängelasten (1200 bis 1400 kg). Die wären ja oft von dieser Regelung betroffen (Lastanhänger 1500kg z.B.).

Bei der 1,1 regelung fliegen sie raus, da die Anhängelast nicht passt. Schraubst ne ASK dran biste in der 1,2 er regelung und alles ist wieder gut.

Ich stehe auch ab und zu mal vor dem Problem die Plane herunter zu bekommen.

Daten der Hochplane und spriegel 5,20m x 2,20m x 1,70m. Gewicht geschätzte 250kg

Meine bisherige lösung:
1. Spriegel gestelle mit Zurrgurten so zusammenziehen, dass es die Beine nicht breit machen kann.
2. mit einem Farm Jack Wagenheber (Hubhöhe 1,50m) die eine Seite anheben
3. mit 3 Vierkantrohren die Planenstützen seitlich vom anhänger abstützen
4. andere Seite Anheben
5. ebenfalls mit rohren unterbauen
6. Da alles draussen steht noch mit Spanngurten am Boden festlaschen

Dauer ca 1,5 Stunden

Kosten waren für die 6 STahlrohre etwa 36 €
Für den Wagenheber ca 52 €.
Plus 4 Gerüstanker und Spanngurte.

Um die Plane irgendwo drinnen zur Decke hoch zu ziehen fehlt mir einfach ein Raum mit ausreichend Platz.

Bin für neue Ideen offen.

Zitat von v8.lover

-> https://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/stvoausnv_9/gesamt.pdf

-> §1, Abs. 1, c), bb)

Wichtig nämlich der voranstehende Satz: "[...]wobei als Obergrenze in jedem Fall der jeweils kleinere Wert der beiden folgenden Bedingungen gilt"

OK war ich zu blöd zum lesen...

Wenn ich das aber richtig sehe, gilt es nur für Anhänger die keine Wohnwagen sind (§1 abs 1 b), nicht ungebremst(§1 abs 1 a) sind und nicht in die Faktorerhöhungen(§1 abs 1 d) fallen.
Sprich es gilt nicht für jede Gespannkombination.

Zitat von ah1st

Und dass das zGG des Anhängers maximal so groß sein darf, wie die zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs, wissen nochmal deutlich weniger.

Gibts dazu ne Quelle?

Naja das mit den 163 PS ist immer eine Frage was man als Anspruch hat beim fahren.

Mein Zweitfahrzeug hat für 11000 kg zulässige Anhängelast auch nur 176 PS.

Wenn man nicht davon ausgeht das man auch bei 12% Steigung im höchsten Gang fahren kann, dann sollten auch in etwas Bergigeren Gegenden mit 163 PS die 3500kg möglich sein.

Im übrigen fahre ich mit meinem Gespann mit 140PS und bis zu 2800kg am Haken auch in der EIfel durch die Gegend. Das ist auch möglich und dank einer Wandlerautomatik auch nicht unkomfortabel.

Hier gibts relativ nette Testberichte (als Youtube Videos) von derzeit Navara, Amarok und Hilux, d-max soll noch kommen. Wobei er wohl mehr getestet hat und die Berichte derzeit aufarbeitet um sie dann der Reihe nach online zu stellen.
Interessant ist auch das er jeweils mit 3080 kg Anhänger ne Testrunde fährt.

Klick für Testberichte

Zitat von derglonntaler

...
achso es geht ja um Reifendrucksysteme

brauch ich ned, ich hab zwei gesunde Augen, da seh ich wenn ich nen Plattfuß habe
...

Hat dein Anorak nicht sogar eins verbaut?

Sieh zu das die Seilemöglichst große Radien beschreiben. Je enger die Dinger um die Ecke laufen um so mehr Kraft wird in der Reibung vernichtet. Also möglichst weit.

Zitat von derglonntaler

... Tandem ist bei der Größe sehr schwierig die Stützlast passend hin zu bekommen, manchmal sogar unmöglich

dann schwenkt das Heck viel weiter aus wenn um die Kurve fährst, und läuft auch Innen viel weiter rein

in der Stadt bist da nur am schaun und aufpassen das niemanden mitnimmst, ein Drehschemel ist da viel entspannter zu fahren

...

das kann ich eigentlich nur unterschreiben. Ich fahre einen Humbaur HT355121 der hat 5,1 Meter mal 2,1 Meter Kastenmaß. Ist also nen Meter kürzer als der angestrebte (würde es aber auch als 356121 mit den 6 Metern geben).
Wenn ich noch mal kaufen sollte würde ich lieber den Drehschemel nehmen.

Zitat von Konstantin Krohne

...

Drehschemel sollte aber nur die Notlösung sein, da der Anhänger eventuell auch vermietet wird und die Wahrscheinlihckeit dann recht groß ist, dass ein Mieter ein solches "Ungetüm" kaputtfährt.
...

Bei dem Anhängerformat fährt dir ein Mieter den Starrdeichselanhänger eher platt als den Drehschemel.
Bei der Fläche ist die Ladung schnell falsch verteilt und das ding macht nen Freudentanz bei 90. Der Drehschemel ist da doch deutlich Fehlertolleranter.

Anhänger würde ich nicht verleihen.

Die Frage ist eher was die komplette Verbindung Holz Spax Airline aushält. Das schwächste Glied gibt nach!!!

Woher soll Airline wissen, wo sie Löcher für deinen Anhänger in Ihre schienen machen müssen?

Ähnliches gilt sicher auch für die Schrauben. Hier ist sicher die Variante durchbohren und Kontern die bessere Wahl als in die Holzplatte schrauben.

Zitat von rower

...
Also: max. Stützlast für 100 Km/h-Regelung nicht erfüllt = Bußgeld.
...

Woher kommt diese Gerücht?

Meiner Kenntniss nach steht es so im passenden Paragraphen

Zitat

Die Stützlast der Kombination ist an der größtmöglichen Stützlast des Zugfahrzeugs oder des Anhängers zu orientieren, wobei als Obergrenze in jedem Fall der kleinere Wert gilt.

Heist für mich, dass ich so denn möglich, den Wert erreichen sollte. Aber ich muss ihn nicht erreichen. Sonst dürften sehr viele Anhängergespanne leer die 100km/h ja auch nicht nutzen.

Zitat von NB2

Er ist ja schließlich gebremst und richtige Berge haben wir hier nicht.

Dann stell ihn mal in der Bremse 2 bis 3 Wochen ab, am Besten wenn im Winter die Bremsbeläge auf Kurzstrecke mal richtig schön feucht geworden sind und gut gesalzen.
Ich leg lieber Keile oder Steine vor die Räder und sehe zu, dass die Bremse möglichst gelöst ist.

Ich glaube es geht nicht um die Kederleiste sondern um das L Profil davor.
Wenn es wirklich ein reines L-Profil ist, dann müsste das so ziemlich jeder Baumarkt führen.

Hallo Jutta,
der Ausbau eines Planenanhängers wird bei LKW Oldtimerfans ab und zu gemacht. Ob es dadurch wirklich winddichter wird kann ich mir nicht vorstellen.
Ist nicht ein einfacher gebrauchter WOhnwagen die einfachere Lösung für dein Problem?

grüße
Daniel