Beiträge von denni

Zitat von v8.lover

Habe ich in der Tat... 04/2007.

Hmmmmm... da sagst du jetzt was. Das Thema hatte ich tatsächlich auch schonmal recherchiert... Schlüsselzahl 95 ist da wohl das Stichwort.

Ja - da war was. Und ich kam u.a. über folgende Seite:

http://www.flvbw.de/fahrschulp…be-79-06-zum-zweiten.html

Allerdings hatte ich das mit der Frist 2014/15 wohl etwas missverstanden... so wie es da steht, wäre das wohl nur nötig, wenn ich bis 2014/15 irgendwas gewerblich mit Anhängern >3500kg gefahren wäre. Und irgendwie dachte ich... wär' 2015 dann alles zu spät gewesen mit Weiterbildung etc.

Aber jetzt... ey... wenn DAS ginge, ich die Weiterbildung / 5 Module mache und dann "normal" CE und DANN (auch) gewerblich fahren dürfte, wäre ja der HAMMER! ABER... erstmal Ball flach halten... bekanntlich ist zu früh freuen nie gut...
Denn auf vielen Seiten heißt es, ist grundqualifiziert, wer den CE (!) vor 2009 gemacht hat... DAS wäre ja bekanntlich nicht der Fall.

Hmmm... vllt. wird auf den BE auch meist nur nicht eingegangen, da es eher "Einzelfälle" sind... genau wie überhaupt die Tatsache mit den Anhängern >3500kg, wenn dieser vor 01/2013 gemacht wurde.

edit: ugh, nee, ich glaub' das wird (weiterhin) nix... hätte wohl die 1. Weiterbildung spätestens September 2014 machen müssen... naja wie soll man das so einfach ma erfahren?!

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Schau mal in den Pragraphen 5 des BKRFQG.

Dort steht:

...

(2) Wer eine Grundqualifikation erworben oder eine Weiterbildung abgeschlossen hat und danach zeitweilig nicht mehr als Fahrer oder Fahrerin im Güterkraft- oder Personenverkehr beschäftigt ist, hat eine Weiterbildung abzuschließen, wenn diese Tätigkeit wieder aufgenommen wird und zu diesem Zeitpunkt die Fristen nach Absatz 1 abgelaufen sind...

Wenn du einen BE von vor 2009 hattest, dann hättest du die Quali ja schon gehabt. Wenn du jetzt wieder gewerblich fahren willst, dann musst du nur die Fortbildungen machen.

Unser Strassenverkehrsamt hier ist da durchaus sehr großzügig. Frag doch bei deinem einfach mal nach. Wenn du einmal die 95 drin hattest ist doch alles gut. Dann gilt sie auch für die ganz großen Autos nachdem du den Führerschein gemacht hast. Fragen kostet erst mal nix. Evtl deinen Link und das BKRFQG einfach mal dabei haben wenn man anfragt.

Zitat von v8.lover

geil Mani u. Andreas - sowas könnt' ich mir ja tagelang anhören. Schön der Mercedes SK - aber der Scania toppt natürlich alles.

Mit dem Bus am Berg ist ja echt der Hammer!

Ja ich muss zugeben, das fuchst mich z.T. schon gewaltig, dass ich selbst wenn ich den CE irgendwann erwerben sollte, ich nicht EINE Fahrt gewerblich machen darf...

Was waren das für Zeiten, als man als Student nebenher auch mal LKW fahren konnte/durfte und sich damit über Wasser halten bzw. 'ne Mark dazuverdienen...

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Ich weis nicht wie alt dein BE ist... Aber wenn du ihn vor dem 09.09.2009 gemacht hast, dann musst du nur die 5 Module einmal durchhangel um die BKF Quali eingetragen zu bekommen.

Zitat von v8.lover

schon alles richtig/möglich, transe und denni.

Die Zeit bleibt halt aber nicht stehen, auch oder gerade im Nutzfahrzeugsektor. Und da die - allein rechtlich (80km/h) - (z.Z.) die langsamsten Fahrzeuge auf der BAB sind, ist es halt extrem nervig, wenn ein anderer VT - "aus Spass an der Freude" - NOCH langsamer ist, wie die. Ich finde, an den 40-Tonnern darf man sich schon gerne halbwegs richten im unteren Geschwindigkeitsbereich...

Ich bin auch schon Fuhren gefahren... wie diese:

upload.jpg

2.4l Saugdiesel mit 78PS... und dann ~4,5to zGG. DAS war mal 'ne Krücke zu fahren... gut, prinzipiell solange es eben war, ging es eigentlich noch halbwegs - aber WEHE, es kam ein minimaler Berg... da iss' man dann auf Teilen der Autobahn im 2. Gang Vollgas mit ~30km/h hochgeschlichen. Das ist einfach nur noch scheisse und will ich heute sicher nicht nochmal machen, solche Aktionen.

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die 2.4er Schiffsdiesel im T4 kenn ich auch noch. Sind zumindest immer angekommen.

Beim Deutz... als 22 Tonnen Zug wird der nur noch selten bewegt... darf es aber und solo ist er mit seinen knapp 8 Tonnen gar nicht wirklich langsam. Im Zweifel ist beim Überholen immer praktisch das dem noch keine Elektronik bei 87 den Hahn zudreht.

... mit 176 PS 11 Tonnen anhängen und 22 Tonnen Zuggesammtmasse erhalten ...

OK ok hat wenigstens nen Allradantrieb

Zitat von Frischling

...
Fürs Auto brauchst du einen tiefen Anhänger mit sehr flachem Auffahrwinkel (dann geht noch lange kein Hubwagen), ein Drei-Seiten-Kipper hat üblicherweise aber um die 70 cm Ladekante. Willst du das Auto unter der Plane fahren, müsste es ein riesiger Anhänger sein von ca. 5 x gut 2 Meter - das gibt es aber nicht als Kipper um Material abzukippen, ist groß und schwer.
...

Dat is schon als nicht kippfähig groß und schwer. Ich fahre einen Humbaur HT355121 der die o.g. Ladeflächenmasse hat. Die Plattform alleine wird von Humbaur mit gut 700kg angegeben. Kampfgewicht zum Fahrzeutransport mit Plane sind bei meinem dann nicht ganz 1100kg, Gewicht über Waage ermittelt. Plane, Bordwände, Auffahrrampen sind in der Gewichtsbilanz leider nicht null.

Zitat von rower

Versicherungstechnisch ?

Wenn man das Pech hat und einen dusseligen Zuschauer ( der da steht, wo er nicht stehen sollte ) "umnietet",
ist es bei einem zugelassenen Motorad mit der Versicherung vermutlich einfacher mit der Abwicklung als mit einer Sportgeräteversicherung:
denn bei einer "normalen" KFZ-Versicherung hat der KFZ-Betreiber juristisch gegen einem Fußgänger per se eh immer erst einmal Schuld.
Bis er vor Gericht das Gegenteil beweisen kann.

Ich jedenfalls hatte meine "Enduro" vor allem deshalb offiziell zugelassen ... und konnte zugegebenermaßen das Ding auch ab und an auf der Straße bewegen ( 2-3 mal )

Manfred

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Für genehmigte oder nicht genehmigte Rennsportveranstaltungen zahlt deine Versicherung im Regelfall nicht!!!
Einfach mal die Allgemeinen Versicherungsbedingungen durchlesen.
Hier mal die eigentlich von allen Versicherungen verwendete Vorlage.

Genehmigte Rennen werden in A1.5.2 behandelt

Zitat

Genehmigte Rennen
A.1.5.2
Kein Versicherungsschutz besteht für Schäden, die bei Beteiligung an behördlich genehmigten kraftfahrt-sportlichen Veranstaltungen, bei denen es auf die Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt, entstehen. Dies gilt auch für dazugehörige Übungsfahrten.

Hinweis: Die Teilnahme an nicht genehmigten Rennen stellt eine Verletzung Ihrer Pflichten nach D.1.1.4 dar.

nicht genehmigte Rennen in D1.1.4

Zitat

Nicht genehmigte Rennen
D.1.1.4
Das Fahrzeug darf nicht zu Fahrveranstaltungen verwendet werden, bei denen es auf Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt (Rennen). Dies gilt auch für die dazugehörigen Übungsfahrten.

Hinweis: Behördlich genehmigte Rennen sind in der Kfz-Haftpflicht-, Kasko-, Autoschutzbrief Kfz-Unfall- und Fahrerschutzversicherung gemäß A.1.5.2, A.2.9.2, A.3.9.2, A.4.12.3, A.5.6.6 vom Versicherungsschutz ausgeschlossen.

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Zitat von derglonntaler

und was bei 80 schon gilt, gilt natürlich auch bei 100

was sagt 1.

die Anhängelast darf nicht höher sein als Faktor 1 und auch nicht höher als die zulässige Anhängelast

und bei Wohndosen ist der Faktor 0,8 mit Antischlinger dann 1.0

somit kommen sie eh nicht über das zgg vom Auto, daher ist auch aa und bb für Wohnwagen egal, weil sie ja eh nicht schwerer sein dürfen

im Gegensatz zu normalen Anhängern die den Faktor 1,1 oder 1,2 haben

dort trifft aber dann auch wieder § 42 Absatz 1 zu

1.Personenkraftwagen und Lastkraftwagen, weder das zulässige Gesamtgewicht, des ziehenden Fahrzeugs noch den etwa vom Hersteller des ziehenden Fahrzeugs angegebenen oder amtlich als zulässig erklärten Wert übersteigen

2. Personenkraftwagen, die gemäß der Definition in Anhang II der Richtlinie 70/156/EWG Geländefahrzeuge sind, weder das 1,5fache des zulässigen Gesamtgewichts,

Aber manche werden das nie verstehen, das kann ich noch 10 mal erklären

Gruß Mani

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Hallo Mani,
der §42 STVZO bezieht sich beim Faktor auf die zulässige Gesamtmasse (Buchstabe F.1 in Zulassungsbescheinigung 1) eines PKW.

Ein Anhänger darf also nicht mehr wiegen als die kleinere der beiden Grenzen:
a) Zulässige Gesamtmasse des Zugfahrzeugs (Buchstabe F.1 in Zulassungsbescheinigung 1 vom Zugfahrzeug mit Faktor 1,0) oder
b) die von seinem Hersteller freigegeben Anhängelast (Buchstabe O.1 oder O.2 in Zulassungsbescheinigung 1).

in der Praxis muss man nix anderes als die Anhängelast beachten, da schon beim Zulassungsverfahren die Faktorgeschichte beachtet wird.

In der 9. Ausnahmeverordnung beziehen sich die Faktoren aber auf die Leermassen (Buchstabe G in Zulassungsbescheinigung 1) des Zugfahrzeugs.

Zitat

1.** das Zugfahrzeug mit einem automatischen Blockierverhinderer ausgestattet und die zulässige Gesamtmasse des Anhängers <= X mal Leermasse des Zugfahrzeugs ist, dabei gelten folgende Bedingungen:
...

Beispiel:
Auto:
Leergewicht 1200kg
Gesamtgewicht 1900kg
Anhängelast 1400kg

Gemäß §42 ist der Faktor -> Anhängelast <= 0,73 x Gesamtgewicht (bei der Typgenehmigung wurde also aufgepasst)

Gemäß 9. Ausnahmeverordnung ist der Faktor -> Anhängelast <= 1,16 x Leergewicht

Sprich ein Lastanhänger mit 1400kg zulässiger Gesamtmasse dürfte mit 100km/h gezogen werden.

Zitat von v8.lover

Dass das in der Praxis relativ egal sein wird, da WoWa ja meist am zGG betrieben werden, sei mal aussen vor gelassen...

Glaube ich nicht. Dürfte gerade bei Einsteigern die Auto haben und dazu Wohnwagen kaufen oft interessant sein und gerade mit den angebotenen Auflastungsoptionen haut man schnell in den Bereich hinein.

Hallo Michael,

ich würde da einfach mal mit einem Link anworten wolle:

Klick

Zitat von Hängermann

... Dabei hätte er unter Umständen ein Lob von über 17.000 Teilnehmer bekommen können.

Vielleicht schaffe ich ja die 17000 Löbe

Zitat von derglonntaler

...
warum schreiben die so nen Mist? ganz einfach

ein PKW darf eh nur das 1 fache anhängen, somit sind Wohnwagen immer legal, da sie mit 0,8 sogar leichter sind und mit der 1,0 Regel max genauso schwer wie das Auto

Hallo Manni,
da bist du gerade auf dem Holzweg, meine Beispiele spielen sich ALLE unter dem zulässigen Gewicht des Autos ab, auf die sich die Maximale Anhängelastregelung bezieht.
Die Faktoren in der Ausnahmeverordnung beziehen sich alle auf das Leergewicht des Autos.

Grüße
Daniel

Ich versuche mal eine Erklärung für Resonanz:

Materialien haben eine Eigenfrequenz. Wenn ein Material mit der Eigenfrequenz angeregt wird, dann schwingt es immer heftiger bis es im schlimmsten Fall zerstört wird. Das nennt man dann die Resonanzkatastrophe.

Wenn man unterschiedliche Materialien miteinander verbindet, dann kann man diese Frequenz beeinflussen.

Bei diesem Anhänger scheint es so zu sein, dass die gewählte Konstruktion im leicht oder unbeladenen Zustand durch den Fahrbetrieb so stark angeregt werden kann, dass die Deichsel offensichtlich bricht.

Ein schönes Beispiel für eine Resonanzkatastrophe ist z.B. die Galoppin Gertie. Das war eine Hängebrücke in den USA die durch Windeinfluss so stark ins schwingen kam, dass sie sich selbst zerstört hat.

Zitat von derglonntaler

um Partyzelte zu heben würde ich mir so eine Spinne bauen

die kann entweder von unten unterstützt und gehoben werden wie hier

oder mit einer dementsprechend langen Gabel von oben hochgehoben werden

da reicht dann auch ne Hallendecke oder ein Baum, oder ein einfaches Gestell

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Deine Lösungen sind aber alle deutlich teurer als die von mir skizzierte Lösung. Ansonsten aber durchaus schon ideen die ein zweitens Nachdenken wert sind.

Zitat von Jay

Das ist keine Hochplane, das ist ein Partyzelt!

nicht ganz... die Stehhöhe fehlt ohne die etwa 20cm der Rungen. Taugt also nur zum

Zitat von ah1st

Wohnanhänger mit starrem Aufbau (gibt's da eigentlich auch andere?) und hydr. Schwingungsdämpfern gehen nach der Ausnahmeverordnung mit Zugkugelkupplung + Stabilisierungseinrichtung (aa) oder anderem Bauteil (bb) nur bis max. 1,0 mal Leergewicht Zugfahrzeug, hier also 1600 kg zGG (Anhänger).

Dann kommt aber die Anhängelast 1200kg des Zugfahrzeugs. Die darf ja auch nicht überschritten werden.
Also darf zwar das zGG des Wohnwagens größer sein, das tatsächliche GG des Anhängers aber nicht.

Was bedeutet das in der Praxis?

Was ich gelesen habe ist, dass WW nur wenig Zuladung bis zum Erreichen des zGG haben, oft nur im Bereich 200 kg. D.h. praktisch gesehen kann da trotzdem maximal nur ein 1,4 Tonner an den Haken und da darf dann nicht mal der Campingstuhl rein.

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Naja Praktisch gesehen darfst halt von 1200 bis 1400kg zGG (leer wiegen die von 800 bis 1300kg) auch die 100km/h nutzen (zumindest in diesem Beispiel) und in diesem Gewichtsbereich liegen sehr viele real gefahrene Wohnwagen. Ist für viele Wohnwagenfahrer in so fern interessant, als das dort in der Regel größere Strecken zurück gelegt werden als mit Lastanhängern.

Hier haste mal von Sterckmann so eine Kiste wird mit 1200kg zGG angeboten und einer möglichkeit bis zu 1500kg aufzulasten.
Als Zugfahrzeug dazu ein VW Passat Blue Motion mit 77KW 1,6 Diesel hat Anhängelast 1200kg bei 12% und 1400kg bei 8% und ein Leergewicht von 1505kg. Technische Daten hier aus der Peisliste auf Seite 49 entnommen.

Ist mit sicherheit ein Gespann das für junge Familien mit evtl. nicht der meisten Kohle interessant sein dürfte, dürfte selbst bei komplett aufgelastetem Wohnwagen (später könnte ja mal mehr Geld für ein Zugfahrzeug da sein) die 100km/h nutzen.

Zitat von JAU

STOP!

Was denni angesprochen hat war der Umstand das die 100 Voraussetzung zGG Anhänger < zAHL PKW nur für "sonstige Anhänger mit Schwingungsdämpfer" gilt.
Damit sind die Anhänger mit Faktor 1,1 oder 1,2 bei der Thematik die wir 2 da aufdröseln gar nicht relevant! Und wurde in meinem Beitrag auch dementsprechend nicht berücksichtigt.

mfg JAU

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Genau so könnte z.B. ein Auto mit Leergewicht 1600kg aber Anhängelast 1200 kg einen Wohnwagen mit zGG 1250kg auch mit 100km/h ziehen.
Das gleiche zGG bei einem Lastanhänger etc... dürfte er nicht mit 100km/h ziehen.

P.S.: Ich war kurzfristig bei der Idee, dass bei zutreffendem Faktor 1,2 (also verbauter ASK) das wieder funktionieren würde. Dem ist aber nicht so, wie hier schon festgestellt wurde.

Ich denke auch an einige Mittelklasse Wagen, die oft aufgrund der ganzen Ausstattungen relativ hohe Leergewichte haben (1400 bis 1700 gibts relativ oft).
Einige von denen haben nur relativ geringe Anhängelasten (1200 bis 1400 kg). Die wären ja oft von dieser Regelung betroffen (Lastanhänger 1500kg z.B.).

Bei der 1,1 regelung fliegen sie raus, da die Anhängelast nicht passt. Schraubst ne ASK dran biste in der 1,2 er regelung und alles ist wieder gut.

Ich stehe auch ab und zu mal vor dem Problem die Plane herunter zu bekommen.

Daten der Hochplane und spriegel 5,20m x 2,20m x 1,70m. Gewicht geschätzte 250kg

Meine bisherige lösung:
1. Spriegel gestelle mit Zurrgurten so zusammenziehen, dass es die Beine nicht breit machen kann.
2. mit einem Farm Jack Wagenheber (Hubhöhe 1,50m) die eine Seite anheben
3. mit 3 Vierkantrohren die Planenstützen seitlich vom anhänger abstützen
4. andere Seite Anheben
5. ebenfalls mit rohren unterbauen
6. Da alles draussen steht noch mit Spanngurten am Boden festlaschen

Dauer ca 1,5 Stunden

Kosten waren für die 6 STahlrohre etwa 36 €
Für den Wagenheber ca 52 €.
Plus 4 Gerüstanker und Spanngurte.

Um die Plane irgendwo drinnen zur Decke hoch zu ziehen fehlt mir einfach ein Raum mit ausreichend Platz.

Bin für neue Ideen offen.

Zitat von v8.lover

-> https://www.gesetze-im-interne…ht/stvoausnv_9/gesamt.pdf

-> §1, Abs. 1, c), bb)

Wichtig nämlich der voranstehende Satz: "[...]wobei als Obergrenze in jedem Fall der jeweils kleinere Wert der beiden folgenden Bedingungen gilt"

OK war ich zu blöd zum lesen...

Wenn ich das aber richtig sehe, gilt es nur für Anhänger die keine Wohnwagen sind (§1 abs 1 b), nicht ungebremst(§1 abs 1 a) sind und nicht in die Faktorerhöhungen(§1 abs 1 d) fallen.
Sprich es gilt nicht für jede Gespannkombination.

Zitat von ah1st

Und dass das zGG des Anhängers maximal so groß sein darf, wie die zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs, wissen nochmal deutlich weniger.

Gibts dazu ne Quelle?