Viele Fragen ...

Zitat von Roland1982

Hallo Leute,
im Rahmen einer Projektarbeit für meine / unsere Technikerschule, ist eine Teilaufgabe einen Anhänger zu bauen / konstruieren!

"Nur" konstruieren, oder soll er wirklich gebaut werden?

Zitat von Roland1982

Könnten die Aluprofilen zu Problemen führen?

Man muss Aluminium eben verarbeiten können. Will man es Schweißen, muss man in der Lage sein, Aluminium zu schweißen.

Zitat von Roland1982

-Welche Tipps kömmt ihr uns geben wenn ihr die Zeichnung seht?
-Was fällt euch bei unserer Konstruktion auf was wir beachten müssen?

Was ist das für ein Blech/Winkel am Auflagepunkt der Achse?
Was ist das für ein Winkel oben rechts? Soll der den Rahmen zusammenhalten?

Zitat von Roland1982

- Der Anhänger wir ein gewicht von ca. 850kg haben, muss er gebremst sei?

Ja, muss er. Maximales zulässiges Gesamtgewicht für ungebremste Anhänger ist 750kg.

Zitat von Roland1982

-Wie wird die Zugstange mit der Achse in der Regel verbunden?

Mit Klemmschalen. Sowas hier: http://www.trailerparts24.eu/s…chalen-fuer-Zugrohre.html

Zitat von Roland1982

-Sind Reflektoren Pflicht?

Allerdings. Gelbe seitliche Reflektoren sind Pflicht, sowie dreieckige rote nach hinten (oft in den Rückleuchten integriert).
Je nach Breite auch weiße Reflektoren nach vorne.

Zitat von Roland1982

-Welche Einzelteile brauchen wir genau für den Anhänger?
z.B. Achse, Komplettrad, Schutzblech, Stützrad, Zugstange, Rückleuchten, Kennzeichenbeleutung, Schutzblech, …
Was haben wir alles vergessen?

Auflaufbremse, Zugkugelkupplung, Reflektoren, Kabelsatz, Bremsgestänge, Unterlegkeile.

Zitat von Roland1982

-Welche Einzelteile könnt ihr uns empfehlen, evtl. Hersteller + Links wären hilfreich?

Außer der Achse und Deichsel bekommst du alles hier im Shop.
Gängig sind z.B. Alko oder Knott.[/quote]

Zitat von Roland1982

Wie bekommt der Anhänger Strom für Lichter?

Sei mir nicht böse. Aber wenn du DAS nicht weißt, denke ich, dass du mit dem Vorhaben überfordert bist.
Hast du schonmal eine Anhängerkupplung am Auto gesehen? Oder bist mit einem Anhänger am Auto gefahren?

Oh man....
Da fängt ja jemand ganz von vorne an....

Also der Aufbau kann geschweißt, geschraubt, genietet, geklebt oder sonst wie verarbeitet sein, hauptsache es hält. Und wie weisst man dem TÜV nach das sowas hält? Das muss/sollte man berechnen.
Ich denkemal, dass ihr das sowieso für dieses Projekt braucht.

Die einzelnen Verbindungsarten haben ihr jeweils eigenen Vor- und Nachteile, hier mal kurz was aus dem Kopf:

Schweißen - Stoffschlüssige Verbindung, ansich ganz gut, man bekommt leider eine vorprogrammierte Schwachstelledirekt neben der Schweißnaht. Alu zu verarbeiten ist sehr schwierig, das Schweißgeräte für Alu fangen meist im 4-stelligen Bereich erst an. Außerdem sollte man Alu-Schweißen können, geprüfte Alu-Schweißer werden hierzu mehrtägig ausgebildet!

Schrauben, Nieten - Form- und ggf. Kraftschlüssige Verbindung, hat den Vorteil, dass die Verbindung nach Wunsch dimensioniert werden kann. Also entweder auf Versagen der Schraube, auf Versagen des Gewindes oder auf Versagen eines andern Bauteiles. Aber um genau berechnete Verbindungen zu bekommen, braucht ihr zwangläufig etsprechendes Werkzeug (Drehmomentschlüssel oder Nietenzange oder anderes)

Kleben - Formschlüssige Verbindung, das ist nur was für Profis mit viel Ahnung!

Als Tipp (Falls ich deine Aussage so richtig interpretiert habe): Nehmt keine Nuten-Profile, nehmt U-Profile, dazu gibt es fertige Schraubelemente. Und dann setzt ihr Löcher in die U-Profile, ist meist einfacher.

Es sind grundsätzlich immer alle Herstellerangaben zu beachten! Vorallem trifft dies auch auf geprüfte Bauteile zu wie Achsen, Zugrohr, Beleuchtung etc.

ET bedeutet Einpresstiefe, einfach mal googlen, da gibt es sehr gute erklärungen.

Die Reifen passen nicht, da 10 Zoll mit Einpresstiefe -4

Die Zugachse ist in der Regel immer verschraubt, Begründung s.o.

Wenn du wissen willst was du alles brauchst kannst du bei den jeweiligen Shops anfragen, die helfen immer gerne, weil die Verkaufen wollen. Die können dir auch sagen, ob noch was fehlt.

Achse und Bremse sind in der Regel immer gemeinsam verbaut. Um bremsen zu können muss man irgendwie die Bremskraft auf das Rad übertragen, daher sind Rad und Bremsscheibe/-trommel immer fest verbunden, Bremsbeläge/-backen sind immer mit der Achse fest verbunden.

Bei den Achsen sind Bremsseile dabei, da es sich um eine mechanische Trommelbremse handelt. Das mechanisch bezieht sich hierbei auf die Kraftübertragung von Bremsauslösung auf die Bremse selbst. Mir bekannt sind noch drei weitere Übertragungsarten: hydraulisch, pneumatisch und elektrisch. Letzte Bremsübertragung ist meines wissens in Europa nicht zulässig.

Nimm mir jetzt die Frage nicht übel, aber wieviel Personen seid ihr, wieviele Arbeitstunden habt ihr und wie lange habt ihr Zeit bis Ende?
Wenn ihr eine wirklich stichhaltige Arbeit abliefern wollt mit ordentlich formulierten Texten, Berechnungen (Kosten, Konstruktion, etc.) und drei Konstruktionsalternativen (Rohrdeichsel, V-Deichsel und baulich bedingt Deichsellos) seid ihr locker mit 100 Stunden dabei.

Ich hab mein privates Projekt nach ca. 15 bis 25 Stunden Recherchearbeit eingestellt, da ich das Ergebnis hatte nicht zulässig gemäss StVZO.

Der Rest siehe PN.

Gruß
Ingo

Zitat von Jungo

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Und wie weisst man dem TÜV nach das sowas hält? Das muss/sollte man berechnen.
Ich denkemal, dass ihr das sowieso für dieses Projekt braucht.

....

Ich hab mein privates Projekt nach ca. 15 bis 25 Stunden Recherchearbeit eingestellt, da ich das Ergebnis hatte nicht zulässig gemäss StVZO.

...

Gruß
Ingo

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Hallo Ingo,

das stimmt nicht, beim TÜV muss man nicht durch Rechung oder so den Nachweis der Festigkeit oder Stabiltiät etc. nachweisen. Dafür gibt es keine Vorschriften, zumindest kennt die der TÜV in Aachen nicht. Ich brauchte bei meinen kompletten Eigenbau incl. geschweißten Rahmen keinerlei Nachweis in dieser Richtung. Auch die Schweißung kann im Prinzip jeder machen, es muss alles nur so gemacht werden, das der Prüfer zu der Auffassung kommt, alles ist vernünftig und solide ausgeführt.

Wichtig ist nur die sog. Bremszuordnungsberechnug, das heißt, ob Reifen, Achse (Gewicht und Bremse) mit der Auflaufvorrichtung zusammen passen. Diese liefert dir aber der Herrsteller der Teile.

Gruß Werner

Hallo Werner,

vielleicht war ich etwas unpräzise.

Die Berechnung werden Sie wohl für die Dokumentation ihrer Projektarbeit brauchen. Unsere Azubi (also wenn die jetzt nen Rahmen zusammen geschweißt, geschraub oder sonst wie gebaut haben) müssen das auch immer bei Projektarbeiten machen, auch wen es Elektriker Azubis sind.

Und mein privates Projekt hatte was mit der Bremse zu tun! Einfach mal nach lesen, war hier im Forum mal gepostet.

Das man für den Tüv keinen Schweißerschein braucht, weiss ich auch, aber schonmal selbst Alu geschweißt? Elektrodenbraten kann ja echt mit etwas Übung jeder, aber um bei Alu eine saubere Schweißnaht hin zu bekommen dauert.

Gruss,
Ingo

Hallo Ingo,

O.K. Sind uns ja soweit einig, das der Rahmen unabhängig von TÜV und Konsorten solide gemacht werden sollte. Berechnungen helfen da auf jeden Fall, habe ich auch bei mir gemacht (oder besser machen lassen, FEM Berechnungen als Einstiegsübung). Das Problem ist nur, was man für Sicherheiten einrechen sollte, dynamsiche Belastungen sind mit Sicherheit deutlich größer als rein statische Betrachtungen, aber wie viel höher? Und wie sieht es mit der Lastverteilung aus? Bleiben einfach ein paar Unsicherheiten.

Zum Thema Schweißen:

Ich würde mir auch gut überlegen, ob ich Alu schweiße, nicht einfach das. Selbst meinen Stahlrahmen habe ich von einem Fachmann schweißen lassen. Generell ist der Gebrauch von Alu gut zu überlegen. Ist zwar drei mal leichter, hat aber auch eine deutlich geringer Festigkeit. Bei der Verwendung einfacher Profile sollte man vieleicht deswegen mal über den Einsatz von Stahl nachdenken.

Gruß Werner

Hallo hahn solo,

ein paar Randdaten über dein geplantes Projetk wären hilfreich, z.B. Gesamtgewicht, Anzahl der Achsen (in nehme mal an, es soll ein Doppelachser werden), Länge, Breite, Hoch- oder Tieflader, etc.

Gruß Werner