Böckmann DS-Serie

Hallo

vielleicht, mußt halt mal bei Böckmann fragen

rentiert sich halt ned, so groß sind die Stückzahlen da nicht

Gruß Mani

Ab dem 1.11.2014 wird die neue EG Richtlinie 661/2009 endgültig in nationales Recht umgesetzt. Ab diesem Datum dürfen bei Neufahrzeugen nur noch Teile mit ECE-Genehmigung verwendet werden.

In der entsprechenden Richtlinie ist aber kein mehrachsiger auflaufgebremster Anhänger mehr vorgesehen - die Zulassung wird deshalb europaweit nicht mehr möglich sein.
(Bestandsschutz für bereits zugelassene Fahrzeuge gibt es aber natürlich!)

Ich denke, daß die Hersteller, die Serien produzieren, deshalb schon jetzt keine Drehschemelanhänger mehr fertigen...

Gruß

vom Technikus

Hallo

das is ja mal interessant, mein TÜVtler hat mir das vor nem halben Jahr schonmal erzählen wollen das angeblich keine Drehschemel mehr zulassungsfähig sind, wusste aber nichts genaues

ich wollte mir eigentlich demnächst nen neuen bauen, also muß ich mich entweder beeilen mit dem neuen, oder mein alten dann umbauen

scheiss EU kann ich da nur sagen, die Drecksäcke mischen sich überall ein und haben keine Ahnung

Gruß Mani

ich hab jetzt diese ganze EG Richtlinie 661/2009 durchgeschaut

aber da steht nichts drinn das es keine auflaufgebremsten Drehschemel mehr geben soll

auch in den aufgeführten Richtlinien 70/320/EWG und 71/320/EWG was Bremsen und Lenkung betrifft finde ich nix

also Bitte wo steht das?

Gruß Mani

Zitat von derglonntaler

scheiss EU kann ich da nur sagen, die Drecksäcke mischen sich überall ein und haben keine Ahnung

Gruß Mani

Ja Mani, da kann ich dir nur beipflichten! Kostet ein Schweinegeld und bringt wenig bis nix - ausser Ärger und Kosten!

@Mani:
Du hast recht, in der Richtlinie selbst steht das nicht explizit drin. Du musst eine Stufe weiter hinuntergehen! Die 71/320 bzw. 98/12 gelten ab 1.11. nicht mehr, verbindlich sind dann für die Radbremsen die ECE R13 und für die Zugeinrichtungen die R55. Und in ebenjenen wirst Du nichts mehr über drehschemelgelenkte Anhänger mit Auflaufbremse finden. Man mag dabei denken "Sch...-EU", sollte sich aber immer vor Augen halten, das dort nur beschlossen wird, was auf die Eingabe einzelner Länder angeregt wird. Die EU selbst hat in diesem Falle also keine Schuld!

Wenn Du noch einen Drehschemel bauen willst, musst Du ihn jetzt "zusammennageln" und vor dem 1.11. zulassen. Alles weitere wie Aufbauänderung - ggfs. sogar Längen- und Breitenänderungen kannst Du wegen des Bestandsschutzes auch später noch machen. Damit wärst Du meines Wissens nicht alleine.....

Gruß

vom Technikus

Was 'ne !
Bitte am Thema dranbleiben, interessiert mich auch!

Also ich glaube das nicht

in der ECE R13 hab ich folgenden Abschnitt gefunden

Zitat

Bei Auflaufeinrichtungen für mehrachsige Anhänger mit drehbarer Deichsel, bei denen das Bremsgestänge durch die Lage der Zugeinrichtung beeinflusst wird, muss der Auflaufweg s mindestens um den Verlustweg
so größer sein als der nutzbare Weg s′. Der Weg so darf höchstens 10 % des nutzbaren Weges s′ betragen.

das bedeutet doch ganz klar das der Auflaufweg bei nem Drehschemel größer sein muß als der mögliche Weg den die Bremsseile machen können

deswegen hat ja auch die Knott AE die ich habe einen viel längeren Auflaufweg als alle anderen AE

hab grad nicht mehr Zeit, aber da bleib ich auf alle Fälle dran

Gruß Mani

Hallo miteinander,
hier der entsprechende Passus aus der ECE R13 :


5.2.2.2. Anhänger der Klasse O2 müssen mit einem Betriebsbremssystem ausgerüstet sein, das entwe-
der eine durchgehende oder eine halbdurchgehende oder eine Auflaufbremsanlage ist. Auf-
laufbremsanlagen sind nur für Zentralachsanhänger zulässig.

Gruß

vom Technikus

Das klingt verdammt eindeutig.

Es war früher schon mal im Gespräch, dass auflaufgebremste Drehschemel künftig nicht mehr erlaubt seien, scheint nun ernst zu werden so wie das aussieht.

Hallo

also was gibts neues? vom TÜV nix, mein TÜVtler hat die Woche noch Urlaub

dann schauen wir nochmal was es sonst in der ECE R13 gibt

so wie ich das lese, sind auflaufgebremste Drehschemel weiterhin erlaubt

auch wenn da dieser eindeutige Satz vorkommt

man muß aber auch schauen um was es in dem gesamten Kapitel 5 geht

da gehts um ABV und alles was damit zusammen hängt

Druckuft bzw elektrische Verbindungen der Bremse

und ne mechanische Auflaufbremse mit elektrischem ABS gibts halt ned

Technikus zitiert 5.2.2.2 dort steht das

Zitat

Auflaufbremsanlagen sind nur für Zentralachsanhänger zulässig.

er sagt aber nicht das da noch dabei steht, das elektrische Bremssysteme zulässig sind

(also so wie es die Amis schon lang haben) würde mir auch gefallen

und um die geht es hier in Kapitel 5

aber sonst steht in Kapitel 1 - 12 sonst nichts was dagegen spricht

in der Einleitung oben stehen

Punkt 1 - 12 und dann kommen die Anhänge

und da gibt es Anhang 12

Zitat

Prüfbedingungen für Fahrzeuge mit Auflaufbremssystemen
Prüfbedingungen für Fahrzeuge mit Auflaufbremsanlagen

hier wirds interessant

als erstes steht in Anhang 4 unter Punkt 3

Zitat

3. WIRKSAMKEIT DER BREMSSYSTEME VON FAHRZEUGEN DER KLASSE O

3.1.1. Prüfvorschrift für Fahrzeuge der Klasse O1
Ist ein Betriebsbremssystem vorgeschrieben, so muss dessen Bremswirkung die Vorschriften für die Fahrzeugklassen O2 und O3 erfüllen

da steht erst was von Druckluft usw dann kommt

Zitat

3.1.2.3 Handelt es sich bei dem Bremssystem um eine Auflaufbremse, so muss diese die Vorschriften des Anhangs 12 dieser Regelung erfüllen

dann gehts weiter zu Anhang 12 dort steht nun folgendes

Zitat

Prüfbedingungen für Fahrzeuge mit Auflaufbremssystemen

da wirds bei Punkt 5.5 interessant

Zitat

Bei einem Auflaufbremssystem für mehrachsige Anhänger mit drehbarer Deichsel ist der Verlustweg so nach
Absatz 9.4.1 dieses Anhangs zu messen

weiter gehts mit 9.2.

Zitat

Allgemeine Prüfungen für alle Bauarten von Auflaufbremsen

und dort dann bei 9.2.3.2.

Zitat

Die größte Druckkraft D1 darf nicht größer sein als 0,100 g · GA bei Anhängern mit starrer Deichsel und nicht größer als 0,067 g · GA bei mehrachsigen Anhängern mit drehbarer Deichsel.

weiter gehts in 9.4.1.

Zitat

Bei Auflaufeinrichtungen für mehrachsige Anhänger mit drehbarer Deichsel, bei denen das Bremsgestänge durch die Lage der Zugeinrichtung beeinflusst wird,

auch im auszufüllenden Prüfprotokoll nach Anhang 2 heißt es unter Punkt 4.3

Zitat

Anhänger mit starrer Deichsel/mehrachsige Anhänger mit drehbarer Deichsel (1)
(1) Nichtzutreffendes streichen

also alle Punkte sprechen FÜR auflaufgebremste Drehschemel

es bleibt spannend

Gruß Mani

Kapitel 5.2.2 bezieht sich auf Anhänger der Fahrzeugklasse O

Zitat von Wikipedia

Klasse O

Anhänger (einschließlich Sattelanhänger).

Klasse O1:
Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse bis zu 0,75 Tonnen.

Klasse O2:
Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 0,75 Tonnen bis zu 3,5 Tonnen.

...

Der Drehschemel für den PKW ist also Klasse O2

und auf den trifft auch der Absatz 5.2.2.2 zu, da 5.2.2. Fahrzeuge der Klasse O lautet. 5.2.2.2 lässt Auflaufbremsen nur für Zentralachsanhänger zu -> bleiben elektrische Bremsanlagen für den Drehschemel.

Warum dann Prüfungen für Drehschemel mit AUflaufbremse? -> Es gibt noch Anhänger der Klasse R (LOF) diese können wohl weiter mit Auflaufbremse ausgerüstet werden.

Fazit:
Drehschemel ja aber Bremse muss elektrisch.

elektrische Bremse wär' ja wiederum auch ganz geil!

Denni, den Kommentar hättest Dir sparen können in der ECE R13 gehts um richtige Anhänger nicht um LOF

Verzeih mir Manni. Auch Seite 1 sollte man lesen:(:

Zitat

Regelung Nr. 13 der Wirtschaftskommission der Vereinten Nationen für Europa (UN/ECE) —
Einheitliche Bedingungen für die Genehmigung von Fahrzeugen der Klassen M, N und O
hinsichtlich der Bremsen

Klasse R ist hier nicht mit drin. Dann ist der Zentralachsanhänger allerdings merkwürdig in 5.2.2

und was soll an dem merkwürdig sein?

jeder Baumarktanhänger bis zum großen Tandem ist ein Zentralachser
oder auch Starrdeichselanhänger

mit den Fachbegriffen bist Du noch nicht so vertraut nehm ich an

wird schon noch

Gruß Mani

ok merkwürdig in sofern, dass es ja Prüfungen etc. für die Drehschemel gibt, sogar für auflaufgebremste. Aber warum soll was geprüft werden, was nicht gebaut werden darf.

Komm gerade vom TÜV raus

Diese ECE geht uns nix an, das betrifft grundsätzlich nur Großserien

Unsere Eigenbauten sind immer noch erlaubt

Gruß Mani