Beiträge von eXtremeTK

Bj. 2003
V8 - 4.2 - 310PS - Drehmoment geht über Drehzahl...
6. Gang Automatik

erster Motor / erstes Getriebe
140.000km
Ab Februar auf LPG...

Ich bin aktuell auch niedrig 6-tellig - aber mit zwei Kommastellen

Einzelradaufhängung als zusammenhängedes Tandemachsaggregat von Westfalia liegt unverhandelt bei knapp 2000 Euro.
Dazu dann Luftfederung mit Kompressor usw - liegt bei ca. 1200-1500 Euro. Hier muss ich aber wegen der automatischen Fahrstellung mal sehen, wie ich dies realisiere.
Die Luftfederung soll sich automatisch immer auf Fahrniveau halten - je nach Beladung eben.

Mal sehen... Muss mich nun erstmal hinsetzen und alles genau ausmessen.
Zudem muss ich noch mit WAP und BPW sprechen...

Das Gewicht ist mir nicht sooo wichtig. Fahren im Jahr ~30.000km Anhänger mit 2800kg.
Ist eigentlich ganz entspannt. Denke beladen bei 3300kg zu liegen. Sollte passen. Einzig der Touareg tut mir etwas leid - wobei - der ist ja dafür ausgelegt...

Beste Grüße
Tobias

Zitat von derglonntaler

Hallo

also Moetefind baut schon lange eigene Achsen, bzw nutzt halt die Bremsstummel von irgend einem Großserienhersteller und den Rest machen sie selbst

bei dem Bild von Jonas ist das eine Starrachse wie sie z.B. bei Ifor mit dem Blattfedern verbaut werden, da ist dann nur die Schwinge und der Luftfederbalg ne Eigenentwicklung

Gruß Mani

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Moin Mani,
dazu noch eine Rückfrage.
Wie kommen die denn ohne einen Stoßdämpfer aus, oder sieht man diese Aufnahme nur nicht im Bild?
Die Stoßdämpfer müssen ja recht lange Wege verkraften, da zwischen niedrigster und höchster Stellung ja schon einige Zentimeter liegen!

Demnach wäre dies dann auch mit den AL-KO Achsen denkbar. Diese gibt es ebenfalls als Starrachse mit Blattfedern.

Beste Grüße
Tobias

Nunja - so hat er aktuell 13.000 Euro gekostet.
Selbst ein Fahrgestell mit Kofferaufbau wird dies schon stark übersteigen.
Dann kann ich den alten nicht mehr verkaufen.

Daher werde ich das Fahrzeug als Basis nehmen.

Nun muss ich eben mit dem Fahrgestell + Achsen weiter kommen.
Damit klappt oder fällt das Projekt!

Beste Grüße
tobias

Moin Mani,
nene - komplett Neubauen tue ich mir nicht an.
Möbel etc. kriege ich gar nicht alleine angefertigt. Das wird mir vom Kostenrahmen auch zu teuer. Die aktuellen Schränke versetze ich auch nicht. Diese werden ggf. nur erweitert. Denke das sollte alles machbar sein.

Viele Umbauten / Einbauten sind ja "Kleinkram".
Lediglich Slide-out, Dachbett, Fahrgestell und Luftfederung sind aufwendig. Alles andere ist echt entspannt.

Das Tabbert Dach ist etwas besonderes.
Es ist zweilagig. Eine dickes Innendach. Dann kommt eine Luftschicht. Dadrüber ist dann ein Blech gezogen.
Somit entsteht zwischen Innendach und dem Blech außen eine Hohlschicht die dämmt, isoliert und leise ist.
Daher ist das Dach wirklich nicht belastbar. Nichtmal mit ein paar Kilogramm.

Ist aber schon krass, was du bei deinem gemacht hast!
Was war das für ein Fahrzeug? Sieht cool aus mit den großen Fenstern!

@andre
Wir hatten im LMC das Hoch2Dach.
Dieses Gefühl in der Freiheit zu schlafen ist schon toll gewesen. Es muss aber gut isoliert werden und einfach stabil sein.
Dazu gute Unterfederung. Damit kann man eben überall drüber schauen bis zum Strand etc.

Naja - 942cm sind jetzt nicht so häufig. Hohe Räder und permanent ein hoher Schwerpunkt sind eben beim Fahren nicht so ideal.
Daher die Idee mit dem Luftfahrwerk. Zudem schont dies den Aufbau ungemein. Viel größere Räder gehen auch wegen dem Radhaus nicht.

Jeder hat halt sein Hobby und seine Ideen.
Die Polar 950er aus Skandinavien sind halt einfach zu hochpreisig...

Nabend - exakt der Wohnwagen ist es.
Baujahr 2008.

Sicher habe ich viel vor - ABER - ich habe von 5000 - 28.000 Euro Wohnwagen alles durch.
Einachser - Tandemachser; Neu - alt usw...

Alles nicht so individuell wie ich es möchte.
Daher möchte ich nun lieber mein Geld in etwas individuelles "versenken".
Alle halten mich für bescheuert und keiner in meiner Familie würde dies machen.
Egal - mein Projekt - meine Zeit - mein Geld - meine Ideen.

Wenn dies so klappt wie ich es mir vorstelle, dann wird es ein prima Gerät für "die Ewigkeit"...

Beste Grüße - Tobias

Gut - dann werde ich hier mein Projekt mal etwas ausführlicher anreißen.

- Tabbert 700 KD - 2500kg AL-KO Fahrwerk
- 942cm lang - 250cm breit
- Aktuell mit großer Dusche; keine Toilette;
- kleiner Frischwassertank; kein Abwassertank;

Was soll umgebaut / eingebaut werden:
- ALDE Compact Warmwasserheizung mit richtigen Heizkörpern
- ALDE Warmwasserfußbodenheizung (11mm Höhe) - wird im originalen Boden eingefräst und mit Wärmeleitblechen die Wärme verteilt
- 3x oder 4x 60 Liter Wassertanks (kein großer wegen der schwingenden Masse); Tanks werden mit einem Speerhahn versehen, damit während der Fahrt nicht das Wasser die Fahrstabilität beeinflussen kann
- isolierter Unterflurabwassertank (2x 80 Liter); Isoliert wird mit einer 15mm Sandwichplatte; Geheizt über ALDE Booster (Warmluftlüfter)
- 3x oder 4x 75AH Optima Yellow Top Batterien
- 6x 130 Watt Solarpanels
- Kassettenmarkise + Sackmarkise
- 160-200 Liter Gastank + 11kg Gas-Reserveflasche
- 6 Hydraulikstützen für die automatische Ausrichtung (in Entwicklung)
- Die Toilette wird in einen Schrank eingebaut. Der Schrank wird verbreitert. Damit habe ich über 250cm Tiefe und 100cm breite einen Waschraum mit Dusche, zweiter Duschwanne vor dem Waschbecken und eben der Toilette. Es wird ein sogenanntes "Raumbad".
- Die Bodenplatte ist aktuell aus Holz - Styropor - Holz. Daher kommt von unten eine Sandwichplatte drunter. Wetterschutz + bessere Isolierung!

Highlight soll ein Slideout und ein Dachbett werden!
Das Bett soll um 25cm per Slide-Out nach draußen fahren. Dazu muss aber das Fahrgestell verstärkt werden. Das Bett ist direkt über den Achsen.
Möbel sollen nicht verschoben werden - sondern wirklich nur das Bett, damit der Durchgang breiter wird.
Im Heck würde ich ebenfalls gerne ein Slide-Out einbauen. Dann wäre dieser jedoch hinten links. Dies würde das Fahrverhalten wahrscheinlich sehr negativ beeinflussen!

Dachbett:
- LMC und Dethleffs bieten so etwas ähnliches an. Dieses ähnelt den VW T Bussen. Dieses möchte ich aber nicht!
Ich stelle mir ein Dachaufbau von 30-35cm Höhe vor. Dieses wird wie ein Teleskop ausfahren. Insgesamt in vier Schritten.
Das macht dann also zwischen 120-140cm Höhe. Ideal zum schlafen und sitzen. Gewicht liegt bei meiner Berechnung bei max. 100kg.
Dazu müssen vom Fußboden 4 Ständer durchs Dach nach draußen gehen. Auf dem Dach alle Ständer im viereck miteinander verbunden. Ebenso über Kreuz, da das Dach wegen dem doppelten Dachblech NICHT belastbar ist. Außen ist dünnes Blech, darunter Wolle + Luft - darunter das dickere Dach.
Im Wohnwagen wird ebenfalls ein Kreuz eingeschraubt, damit das Gestell sich nicht verzieht.
Dazu muss aber wirklich ein starkes Fahrgestell darunter, damit alles fest verschraubt und verschweißt werden kann!
Das Gestell soll auch als Grundlage für den Slide-Out dienen. Das Hauptgewicht würde auf der ersten Achse liegen und die Stützlast erhöhen.

Deswegen brauche ich die Auflastung auf 3500kg. Wobei die Federung nicht in den Innenraum gehen darf. Dort sind Schränke die ich auch wirklich brauche.
Ebenso wären 140kg Stützlast ideal. Wobei mir der TÜV sagte, Wohnwagen dürften in Deutschland nur 100kg haben.

Tjoar - das sind meine Vorstellungen. Multimedia lasse ich mal weg.
Ist zwar extrem viel Arbeit, Zeit und Geld. Ein alternative Wohnwagen würde mich dagegen ~40.000 Euro kosten - hat aber lang nicht alle Features wie der hier.
Zudem ist der Tabbert gut in Schuss und war vom Einstiegspreis fast geschenkt!

Beste Grüße
Tobias

Weißt du zufällig, wie die dann die Stoßdämpfer befestigt haben?
Auf dem Bild sieht man keine Aufnahme.

Die Dämpfer müssen ja auch einen entsprechend großen Weg haben - ansonsten kann man nicht absenken oder anheben!

Moin Erwin! Stimmt - ist wirklich nur ein Katzensprung

v8.lover
Wir geben uns Mühe das ganze etwas besser zu machen

Klasse danke!
Das ist aber definitiv nicht die BPW oder WAP Achse.

Die Verbindung in der Mitte ist bei beiden Herstellern so nicht gegeben.
Zur Not müsste der Rahmen ein U über die Achse schlagen.

Ich schreibe mal WAP und BPW für weitere Informationen an!

Beste Grüße
Tobias

Moin Mani,
die Sandwichplatte kommt definitiv unter den Holzfußboden.
Der Holzfußboden wird innen teilweise wegen der Warmwasserfußbodenheizung ausgefräst.
Daher wird die Sandwichplatte in Verbindung mit den Unterflurabwassertanks notwendig.

Bei einem 3500kg passt es zudem mit dem Gewicht. Aktuell wiegt er 1800kg. Nach den Umbauten ca. 2500-2700kg.
Bleiben für uns ~700-800kg Zuladung übrig. Reicht dicke

Ich will aber nicht verstehen, warum die Luftfederung nicht unter das Fahrgestell passen sollte.
Ein Schraubenfederfahrwerk passt definitiv und ist vom Aufbau vom Grundaufbau gleich mit dem Luftfahrwerk.
Einzig die Luftbälge sind höher wie die Aufnahme am Rahmen. Ergo müsste der Rahmen um die Höhe zwischen Rahmenaufnahme und Oberkante Luftbalg erhöht werden.

Sofern die Anhebung z.B. 5-10cm beträgt, bin ich da gar nicht böse drum. Ergibt nur bessere Auffahrwinkel für uns.

Wie hoch lässt sich ein Schraubenfederfahrwerk eigentlich anheben, bis die Reifen Bodenkontakt verlieren?
In die Schraubenfeder könnte man sonst z.B. Polybälge stecken, die bei Bedarf stark aufgeblasen werden und die Feder nach oben drücken.

Eleganter wäre hier jedoch das Luftfahrwerk.
BPW hat auf Seite 112 auch ein Tandemaggregat:
http://www.fahrzeugbedarf.at/bpw/BPW_Hauptkatalog_de.pdf

Moetefindt hat einen Pferdetrailer mit BPW Luftfahrwerk. Das sieht auf den Bildern definitiv nicht sehr viel höher aus:
http://www.moetefindt.de/produktdetail.php?id=97

Ach ja - was ich ganz vergaß zu sagen:
Die Mover muss ich weiterhin nutzen können.
Diese werden ja am Rahmen befestigt. Die Mover müssen im angeschwenkten Zustand auf der Mitte der Radnabe sein - ansonsten habe ich nicht genügend Anpressdruck an den Reifen um den Wohnwagen zu bewegen.
Somit müsste ich das Fahrwerk am besten "feststellen" können, damit ich movern kann.

Hat eventuell noch jemand Live-Bilder von Luft gefederten Achsen?
Die Katalogbilder sind immer so "nichts sagend" für jemanden, der diese noch nicht in echt gesehen hat!

Beste Grüße
Tobias

Moin Günther,
richtig, den Touareg kann ich vorne absenken und damit das Heck das Wohnwagens "hoch" ziehen.
Das reicht bei bestimmten Situationen (Fähre, unebener Wiese) leider nicht. Zudem muss ich dann permanent das Fahrwerk rauf und runter fahren.

Stimmt - das der Wohnwagen dann quer wegläuft hatte ich gar nicht bedacht.
Wobei - dann müssten die Achsen komplett ausgehebelt werden. Denke das passiert eher nicht. Dann würden hinten ja die gesamten 3500kg den gesamten Rahmen verbiegen.
Ist eher zum mitlaufen bei einer Tankstelleneinfahrt, Campingplatz oder Fähre gedacht, ohne das die Tandemachsen in der Luft hängen.

BPW Luftfeder werde ich googlen! Danke für den Hinweis.

Wohnmobilumrüster wie VBAirsuspension, Goldschmitt etc. habe ich bereits mal gefragt.
Rein von der Idee geht es natürlich - praktisch bietet es keiner an.

Meine Idee wäre da ja:

AL-KO Blattfederachsen 1800kg

Dann bei der AL-KO Blattfeder die Aufnahmepunkte nutzen sowie den Stoßdämpfer.
Die Blattfeder durch ein dickes Stück Metall ersetzen, welches nach der Achse etwas nach unten knickt. Dieses nur in die vordere Aufnahme schrauben. Dann direkt hinter der Achse den Luftfederbalg mit dem Rahmen verbinden.
Probleme dabei:
- Metallstück nicht TÜV abgenommen
- Luftfeder hebt den Rahmen doch ziemlich weit hoch - dadurch kommt der gesamte Aufbau ziemlich weit hoch!
- Steuerung der Luftbälge fehlt noch
- Platz zwischen den beiden Achsen ist gering - weshalb dies sicherlich so nicht passen wird!

Alternative:
- AL-KO Blattfederachsen so nutzen wie diese ab Werk kommen und zwischen Rahmen und Blattfeder eine Zusatzluftfeder montieren.
Nachteil: Hebefunktion kaum / wenig gegeben!

Moin Moin!

Wie im Begrüßungsthread bereits angerissen, habe ich mir ein neues Bastelobjekt zugelegt.
Genauer gesagt ist es ein Tabbert 700KD - 942cm lang und 2500kg schwer.
Aktuell ist ein AL-KO Fahrwerk verbaut. Gezogen vom Touareg mit Luftfahrwerk und 3500kg Anhängelast bei 140kg Stützlast.

Probelmatik:
- 600kg Zuladung ohne Einbauten.
- durch diverse Ein- und Umbauten werden wir sicherlich 2500kg leer wiegen!
- Bodenfreiheit ist an den Achsen zwar prima - durch die langen Überhänge aber gerade hinten problematisch

Idee:
- 3500kg Fahrgestell; Wenn möglich den Aufbau um 5-10cm anheben um mehr Bodenfreiheit zum Rahmen zu bekommen!
- unter dem Holzboden kommt zusätzlich eine 10-15mm Sandwichplatte zur weiteren Stabilität, Wetterschutz und Isolierung!
- Luftfederung um das Fahrzeug ggf. bei Unebenheiten komplett anzuheben. Eine Absenkfunktion benötige ich NICHT! Nur anheben!
- am Heck sollen drehbare, gefederte Schwerlastrollen montiert werden. Beim Aufsetzen wird also nicht der Unterboden beschädigt, sondern das Fahrzeug läuft auf den Rollen weiterhin mit!

Drehschemel fällt für mich aus. Der Drehpunkt mit einem Mover ist aus meiner Sicht nicht optimal.
Mit dem aktuelle AL-KO Mover kann ich den Zentralachs-Tandem wirklich auf der Stelle drehen. Das ginge mit dem Drehschemel nicht.

Allein ein Fahrgestell anfertigen und passende Achsen drunter schrauben ginge ja noch.
Wo ich derzeit nicht weiter komme, ist die Luftfederung! ggf. würde es auch eine blattgefederte Achse + Zusatzluftfederung machen. Kenne ich mich aber auch nicht so gut aus!

Hat bei der Luftfederung einer eine Idee, wie sich dies umsetzen ließe?
Es kommt für mich nicht in Frage, nur noch wenig Bodenfreiheit zu haben, da die Luftfederaufnahmen so weit nach unten reichen.

Kann mir dazu jemand Denkanstöße geben?
Ich bin auch bereit mir dort eine eigene Lösung zu bauen - nur da wäre ja noch das TÜV Thema

Beste Grüße
Tobias

Moin Moin!

Habe hier schon öfters mitgelesen und mir noch öfters Informationen geschnappt.
Heute muss ich mich dann aber mal hier als User anmelden.

Wer ich bin? Frage ich mich jeden Tag wieder
... Tobias - aktuell 23 Jahre alt - Wohnhaft in der Nähe von Bremen.
... begeisterter Camper
... viel mit Anhänger und Wohnwagen unterwegs
... eigentlich in der IT zu Hause - handwerklich aber nicht ganz unbedarft

Aktuell habe ich mir ein Projekt gesetzt, wo wir unseren Wohnwagen SEHR stark individualisieren.
Mal sehen - dazu werde ich hier aber noch einen genaueren Thread aufmachen!

Beste Grüße
Tobias