Hallo zusammen,
bin nach langem wieder online
es haben sich derweil viele Ideen bei euch entwickelt, cool
bei meinem Projekt bin ich jetzt mittens in der Konstruktionsphase, den Kippmechanismus werde ich wie schon ein paar Seiten vorhin erwähnt doch als Schwerkraftsverlagerung auslegen.
Optional mit Hydraulikpumpe erweiterbar.
lg
Hi,
warum nicht hydraulisch? Das ist am einfachsten, alle Bauteile gibt es bezahlbar auf dem Markt. Außerdem ist die Baugröße bei großen Kräften klein. Alternativ gibt es Luftkipper oder Zahnstangenkipper. Spindeln sind empfindlicher aber theoretisch möglich. An eine Mechanik würde ich aber eher bei Rückwärts- oder Zweiseitenkippern denken.
Gruß
Gerhard
Hi, Danke euch beiden für die Antworten
hydraulisch war mein erster Gedanke, bin aber davon weg weil diese Lösungen Standartmäßig verwendet werden.
Zweiter Gedanke war eine art Zahnstange, jedoch fiel mir eine Art Scherenhubtisch ein, angetrieben von einem Spindelmotor, wär das nicht was?
Kippen nur nach hinten nötig
lg
Hi,
wie genau sieht das Lastenheft aus? Ist das nur eine theoretische Abhandlung oder eine praktische Aufgabe? Von welchem Anforderungsniveau sprechen wir? Uni, FH, Techniker oder berufl. Erstausbildung? Wo liegen Schwerpunkte der Arbeit? CAD? Technische Mechanik? Simulation? Marketing? ...?
Gruß
Gerhard
Hallo Gerhard,
das Lastenheft definiere ich selbst, es handelt sich um eine theoretische und praktische Aufgabe.
Das Projekt ist jetzt ca zu 50 % entwickelt, ein paar Ansätze fehlen mir noch, sobald diese erledigt sind wird mit dem Bau begonnen.
Niveau ist laut deiner Angaben Techniker, ich mache die Ausbildung zum Konstrukteur.
Schwerpunkte sind Berechnungen (Auslegung) und Konstruktion, keine Marketing oder sonstige Sachen.
Darf ich dich fragen wie du eine 4x2m große Plattform nach hinten kippen würdest?
Ich möchte keine Hydraulik (auch keine Handpumpe) verwenden.
Über Eigengewichtverlagerung oder eventuel mechanisch mit einem Spindelmotor.
Danke für dein Feedback! 
lg
Martin
Alles anzeigenHallo
das stimmt nicht ganz, man bekommt den Fitzel zwar auch nur mit Fahrspuren aber auch mit durchgehendem Boden, haben eigentlich die meisten so
der Fitzel den mein Spezl früher hatte, hat mit Siebdruckplatte in der Mitte, also durchgehendem Boden 345kg gehabt
die Achsen waren ganz normale Alkoachsen mit 13 Zoll Bereifung, also alles Standard, der einzige Unterschied, außer den Achsen war alles aus Alu
@Martl
hast mal ne email, dann schick ich dir die Datei
Gruß Mani
Nochmals vielen Dank für den Reifen als 3D File. Bin gerade dabei das ich den Rahmen zeichne, Achse hab ich schon.
Gibt es eine Möglichkeit diesen Reifen (5x112mm LK) als 10,12,13,14 Zoll zu verkleinern?
Oder kennt wer eine gute Part Seite wo mann solche Reifen findet?
Danke für eure Hilfe.
lg Martin
Alles anzeigenHallo
das stimmt nicht ganz, man bekommt den Fitzel zwar auch nur mit Fahrspuren aber auch mit durchgehendem Boden, haben eigentlich die meisten so
der Fitzel den mein Spezl früher hatte, hat mit Siebdruckplatte in der Mitte, also durchgehendem Boden 345kg gehabt
die Achsen waren ganz normale Alkoachsen mit 13 Zoll Bereifung, also alles Standard, der einzige Unterschied, außer den Achsen war alles aus Alu
@Martl
hast mal ne email, dann schick ich dir die Datei
Gruß Mani
Ja super
Danke dir!
lg
Stimmt
lg
Alles anzeigenalso erstmal sind selbst 800mm Plattformhöhe nicht zu schaffen, wenn die Räder schon 700mm Durchmesser haben, denn zu den ca. 90-100mm Freiraum kommt ja noch das Rahmenprofil...
zum Gewicht deine geschätzten 200kg für das Fahrwerk, die Achse soll 140-160kg wiegen, also hoffen wir mal, das mit Bremsseilen, Schrauben und Radbefestigungen (eventuell noch Stoßdämpfer), 160kg wirklich reichen.
die Räder wiegen sicher nicht nur 20 kg das Stückbei einer Traglast von Reifen und Felgen von 1250kg (denn ein Reifen der o.g. Dimension wiegt alleine schon ca. 11kg mit LI 116)
Warum Fitzel so leicht ist... sie bauen reine Fahrzeugtransporter und diese haben keine durchgehend voll belastbare Plattform, sondern Fahrspuren und einen teils optionalen Zwischenboden, weiter eine Achskonstruktion, bei der sicher auch konsequent auf das Gewicht geachtet wurde! Und sie verzichten auf eine Kipphydraulik/Mechanik. Ach und sie haben KEINE Bordwände;)
Und vergiß bei der Rechnung nicht die Auflaufeinrichtung, Bremübertragung, Stützrad (Automatik), Laderampen, usw.
Das System von Algema und Hapert mit der "knickenden" Deichsel könnte Dir etwas helfen, das würde auch deinen Drehpunkt festlegen, denn viel weiter nach vorne kommst Du bei einem Hochlader eh nicht, ohne noch höher zu werden! Und der Drehpunkt muß immer hinter dem Schwerkunkt sein, sonst brauchst Du zwingend eine stabile Kipphydraulik/Mechanik. Einen Tieflader kannst Du mit 2000x4000mm Lademaß und bei den Rädern annähernd vergessen, oder Du planst gleich eine Überbreite (Lademaß + Bordwand + 2x echte Reifenbreite + Radabdeckung außen und Freiraum innen)
Das die ganze Aktion absolut sinnfrei ist, sollte mittlerweile klar sein...
Hallo Markus,
ja da gib ich dir Recht, 800mm wäre sich nicht ausgegangen, 700mm+Paneelstärke 60mm+Federweg 70mm=830mm (ich hätte daran gedacht die Platform im Bereich der Reifen auszunehmen)
ich hab mich Gewichtstechnisch an den Angaben vom trailerparts24 gehalten.
ist diese knickende Deichsel nicht zu aufwendig?
hätte da eher an die Kippvorrichtung wie bei diesem Unsinn Pritschenhochlader gedacht.
http://www.trailerparts24.com/…0-kg---426x204x35-cm.html
bzw eh wie bei dem Fitzel Anhänger
lg
Alles anzeigenHallo
also sei mir nicht Böse, aber außer das er sich von anderen abhebt hat dieser Anhänger nichts was sinnvoll wäre
was macht ein guten Autoanhänger aus?
1. niedrige Ladefläche
2. kleiner Auffahrwinkel
3. niedriges Eigengewicht
4. schnell zu beladen
5. leicht zu erreichende Stützlast
was hat deine Idee davon? Nichts
so ein hochbeiniges etwas schaut nicht nur doof aus, sondern ist als Autoanhänger absolut untauglich
ok, Studenten sind ja studierte, und wie man aus vielen Beispielen im Automobilbau kennt haben die den Mist den sie bauen zwar studiert, aber leider eben völlig praxisfremd, oder warum muß man bei manchen Autos die Stoßstange wegbauen um den Scheinwerfer aus bauen zu können, um ein lausiges Standlichbirnchen für 1,20€ zu wechseln?
das sind genau die Leute wie Du, sie wollen sich abheben und was besonders bauen, das aber völliger Mist ist
Sorry das mußte ich jetzt los werden, ist nicht persönlich gegen dich, nur gegen die Idee an sich
es gibt viele sehr praktische Anhänger auf dem Markt, und das was Du willst
niedriges Eigengewicht, unter 10°Grad Auffahrwinkel, Alu Leichtbau hat alles jeder Fitzel
Also überleg dir das nochmal gut, ich kenne ja nicht deinen verwirrten Prof der euch so ne Aufgabe stellt, vielleicht ist der genauso realitätsfremd und ihm gefällt das, aber kaufen wird den Anhänger niemand wenn du ihn so baust wie bisher dargestellt
Gruß Mani
P.S. nen Reifen hätte ich schon als CAD, ist aber ne andere Größe, könnte ich aber als STP abspeichern
obs hilft, keine Ahnung
Hallo!
Ich Danke für deinen tollen Beitrag!
Ich nehm es e nicht persönlich, wie gesagt ich bin in der Ausbildung und habe mich halt mit dem Thema beschäftigt.
Dank eurer Hilfe und dem nachlesen einiger guter Themen in diesem Forum habe ich begriffen das der Aufbau 1 Achse für große Lasten eher sinnfrei ist.
Darum werd ich wohl doch einen Tandemanhänger entwickeln.
Der Fitzel ist mir ein Begriff, da die Firma bis vor den Konkurs in unserer Nähe gefertigt hat.
Habe mir auch die Kippvorrichtung angesehn von dem Euro 2700
Falls es für dich keine Mühe macht wäre ich über dies 3D Fail sehr froh.
lg
Mit den angepeilten Reifen erhält man einen furchtbar hoch bauenden Plattformanhänger. Es ist ja nicht nur das Beladen, sondern mit zunehmender Plattformhöhe (= Schwerpunkt) werden auch die Fahreigenschaften schlechter. Der "normale" Nutzer wird sich kringeln vor Lachen, wenn ihm statt einer Plattformhöhe von 60cm auf einmal eine Plattformhöhe von 85cm mit dem Alleinstellungsmerkmal Einachser angepriesen wird.
Mit was willst Du diese 25cm "Malus" kompensieren?
Nicht alles was anders ist, ist auch besser.
Ich würde bei der Alternative (1800er) anfangen. Da gibt es entsprechende Serienanhänger am Markt. Nicht dass ich jetzt zum Kopieren animieren will, aber da kann man sich durch einige Ideen inspirieren lassen ... und das dann verbessert in Alu konstruieren. Fände ich sinnvoller, da es ein erreichbares Ziel darstellt.
Gruss georg123
Hallo zusammen,
Danke für die guten Infos!
Ich hab mit meinem Betreuer gesprochen und Ihm die etlichen Nachteile gegenüber den kaum vorhandenen Vorteilen erklärt.
Er ist positiv überrascht von den Denkweisen und Lösungsansätzen.
Das die enorm Hohe Ladefläche "Scheiße" Aussieht und daher utopisch ist hat er geahnt aber er wollte das ich selber darauf komme 
Ich habe mich dann mit Ihm über die weitere Vorgehensweise geeinigt.
ich werde 2 Konzepte erstellen die dann einer Analyse unterzogen wird und das Siegerkonzept wird konstruiert
Prinzip 1: 1800kg Achse
Prinzip 2: 2x 1800kg Achse Tandem (oder 2x 1300;2x1500)
Aufbau, Rahmen, Normteile alle gleich.
Wie schon erwähnt ist das nur ein Schulprojekt und kein "Ich mach mich Selbstständig und will eure Infos Projekt"
ich habe auch selber viele Ideen und möchte so weinig wie möglich von anderen kopieren! Ich bin halt neugierig darum hab ich mich hier angemeldet.
Danke für euer Feedback! 
lg
Nach dem mir gleich mal so einiges vorgeworfen wurde ists halt nicht so einfach bei euch...
Was für Infos brauchds?
Weiß jemand ob man wo eine STP Datei von einer 14Zoll Felge mit Lochkreis 205x6 bekommt?
LG
Voll witzig
HTL warum fragen Sie?
mfg
Ich will mich doch nicht berreichern!
es ist ein Abschlussprojekt an meiner Schule!
das hätte ich vlt anders formulieren sollen...
lg
Hallo,
ich danke dir für deine Antwort!
Bereifung: 215R14-C 8PR Tragkraft 1250kg bei 140km/h; das heißt bei 80 km/h Zulassung sehe ich schon eine gewisse Sicherheit bei 2500kg Gesamtgewicht....
Grobe Gewichtsschätzung: Hänger (Rahmen, Platte, Beleuchtung, Boardwände 350mm hoch) 300-350kg; Achse mit Bereifung 200kg= Gesamt Anh. unbeladen 550kg
Mögliche Zuladung daher knappe 2000kg (wenn es Schlussendlich nur 1800-1900kg sind reicht das auch vollkommen)
das geringe Gewicht soll durch ausschließliche Verwendung von Aluminium Materialien erreicht werden.
So einen Hänger als Tandem auszuführen wäre im Bezug auf Auffahrtswinkel, Achslasten und den Kosten natürlich wie du gesagt hast von Vorteil und sinnvoll....
ABER:
Ich möchte (muss) diesen Hänger als 1Achsanhänger ausführen weil er sich so vom Markt absetzen kann und eventuell hervorhebt.
Es soll so quasi der leichteste 1 Achsanhänger mit massiver Zuladung werden.
Die GB 30S Achse ist in diesem Fall eher uninteressant, da durch die geltenden Bestimmungen kaum jemand mit seinem Zugfahrzeug 3000kg Achslast ziehen darf. (ist bei 2500 auch selten)
am ehesten soll ein zweiter Typ mit einer 1800 kg Achse gebaut werden (massive Kosten Ersparnis)
Meine Hauptprobleme zurzeit sind:
Wo und wie setze ich den Kipppunkt an?
Kann der Federweg in die Bodenplatte integriert werden? (Ausfräsung)
Welche ALuminuim Profile eignen sich als Bordwandabschluss?
Ich bin über jegliche Rückmeldung dankbar...
lg
Hallo!
da ich dabei bin einen Transportanhänger (PKW) zu entwickeln und möchte ein paar Fragen stellen.
Grunddaten:
1 Achse (KNOTT GB25S) Traglst 2500kg
http://www.trailerparts24.com/…hse-2500-kg-achslast.html
Reifen für diese Achse 225/14R70 Traglast 1200kg pro Reifen; Ø700mm
Gewicht Ladung 1800-2000kg
Gewicht Hänger 400-500kg
Es soll ein Einachsanhänger sein der kippbar (Böschungswinkel unter 14°, ideal wäre unter 10°) mit Rampen (Boardwände, idealfall Hinter oder Vorderwand)
einen PKW mit ~2000kg beladen kann.
Größe Plattform rund 4000x2000mm
Rahmen soll aus Aluminium Profilen geschweißt sein.
Plattform ist ein Aluminium Sandwich Paneel.
1) Hat jemand Erfahrung mit Einachsanhängern? (Konstruktion, Berechnung, usw)
Um den Auffahrtswinkel so gering wie möglich zu halten gibt es folgende Möglichkeiten: a)Plattformhöhe niedrig halten b)Lange Rampe c)Kipppunkt weit vorne
2) Was wäre hier sinnvoll? Rampe bei Plattformhöhe von 800mm und 8° ist 4500mm; zu lange, da max 2000mm
3) Hat jemand Trailerparts als Step (Reifen, Stützrad,usw) oder kann mir bei der Konstruktion helfen
Ich danke jetzt schon mal für die Mithilfe, bin über jeden Beitrag dankbar.
lg
